Forum

[-Toto-]

De plus en plus nul,mon pauvre Duc...

[Wawan]

Je crois pas que Nems soit le seul qui ait du mal avec les gens de "l'autre-bord" sur le forum, hein...

Y a que Xzephon dont le candidat se fait aussi bien attaquer par la droite que par la gauche!

[Hawkins]

:| De plus en plus nul,mon pauvre Duc...

Arf nems t'abuses, duc faisait de l'humour rien de plus

[Matfer]

Justement avec lui on sait jamais

[Puchiko]

:? Ouais,Sarko s'est enfin décidé à quitter le Ministère de l'Intérieur,celui-là même qui s'occupe d'organiser les élections;il était temps à un mois du 1er tour!

Il a respecté la loi ni plus ni moins.
Si tu trouves ça injuste, il faut militer pour agrandir la période de campagne officielle.

Sinon, c'est quoi cette focalisation sur l'identité nationale ?
y a eu un coup de folie ce week-end ?

[XBOXXX]

:? Désolé mais je suis fondamentalement de gauche et je ne pourrais jamais m'entendre avec quelqu'un de droite sur de très nombreux sujets;c'est comme ça...

vive les 35h et la feignantise!!! c'est bon ça nem's hein?

[Duc de France]

Sinon, c'est quoi cette focalisation sur l'identité nationale ?

identité nationale=gestion de l'immigration. Dans les 10 prochaines années les pays développés auront a faire face à une immigration accrue et irresponsable. Il faut absolument trouver le moyen de ralentir les flux migratoires.


Parue sur le blog d'Alain Lambert
http://www.alain-lambert-blog.org


Une controverse s'est soudain envolée sur ce thème suite aux premières déclarations de Nicolas Sarkozy. Comme toujours en France, les procès en diabolisation sont immédiatement instruits. Un peu de calme et de pondération aurait permis d'observer comment font d'autres pays amis en la matière. Longtemps Président de l'Association France-Canada, et toujours profondément attaché à nos cousins de l'autre côté de l'atlantique, je ne peux m'empêcher de signaler discrètement dans le tintamarre médiatique qu'il existe au Canada un Ministère de la Citoyenneté et de l'Immigration. Son but est de promouvoir les idéaux que partagent tous les canadiens et de favoriser un Canada plus fort ! Pourquoi ne pas oser affirmer une même ambition pour la France ?

Ce ministère autorise l'accueil des immigrants, des étudiants étrangers, des visiteurs et des travailleurs temporaires qui viennent contribuer à la croissance du pays. Il installe, protège et offre un asile aux réfugiés. Il aide les nouveaux arrivants à s'adapter à la société canadienne et à acquérir la citoyenneté. Il gère l'accès au Canada de manière à protéger la sécurité et la santé des canadiennes et canadiens, de même que l'intégrité des lois canadiennes. En transposant le mot « français » et « françaises » aux mots « canadiens » et « canadiennes », la controverse s'apaise déjà beaucoup. Comme je ne suis pas spécialiste du sujet, j'attends avec intérêt vos commentaires. Même si évidemment le Canada n'est pas la France. Cela je le sais ! Mais si on arrêtait nos gauloiseries consistant à nous disputer d'abord avant de nous expliquer ?

[-Se7en-]

Les deux emplois sans charges du candidat centriste :
une fausse bonne idée

Une mesure qui existe déjà sans restriction pour les salaires avoisinant le Smic

Les salaires versés inférieurs à 1,6 fois le SMIC ouvrent déjà droit à un allègement des cotisations patronales de sécurité sociale (maladie, maternité, invalidité, vieillesse, décès, accident du travail et allocations familiales). Cette possibilité est accessible à toutes les entreprises sans condition liée à la durée du travail et sans formalités.

L'employeur bénéficie d'une exonération des cotisations patronales au niveau du Smic, puis d'un allègement dégressif jusqu'à 1,6 Smic (environ 1.600 € nets).

Le ciblage de l'actuel dispositif d'allègements de charges sur les bas salaires lui assure une certaine efficacité : la population concernée, souvent faiblement qualifiée, est celle qui est la plus menacée par le chômage.

Une mesure qui aurait un coût important pour une efficacité proche de zéro

L'institut de l'entreprise chiffre le coût de cette mesure à 8 milliards d'euros. Il s'agit sans doute d'un chiffre sous-évalué car elle risque de porter essentiellement, comme on va le voir, sur les plus gros salaires.

Le candidat centriste veut appliquer sa mesure d'exonération à toutes les entreprises et surtout à tous les types d'emplois, y compris les mieux rémunérés. Ainsi, l'entrepreneur avisé aurait tout intérêt à embaucher rapidement deux cadres surdiplômés, qui lui coûteraient cher en cotisations sociales.

En effet, la mesure en question ne change rien pour l'embauche d'un salarié au niveau du Smic, déjà exonéré de charges patronales aujourd'hui. Elle donne en revanche toute sa mesure quand il s'agit de recruter un collaborateur très bien rémunéré, donc a priori déjà bien inséré dans le monde du travail. A titre d'exemple, un cadre payé 6.000 € bruts tous les mois permet une économie pour l'entreprise par rapport à aujourd'hui d'environ 1.500 € en charges patronales tous les mois, soit près de 18.000 € par an.

C'est autant que le budget de l'Etat devra supporter à leur place, alors même que ces emplois auraient été créés de toute façon.
Pour quelqu'un qui veut faire de la lutte contre les gaspillages et de la réduction de la dette publique une priorité, voila une disposition bien singulière !

[Aoineko]

vive les 35h et la feignantise!!! c'est bon ça nem's hein?

Je peux t'assurer que d'après mon expérience, les Français sont bien moins fainéants que les Japonais et qu'ils font bien plus qu'eux en 35h ! Ici, les journées sont longue, mais vu que le travail est mal organisé, qu'ils sont mal formé et qu'ils perdent leurs temps pour des broutilles, il n'y a aucun gain de productivité. La durée limité du travail en France nous oblige à bien planifier nos taches et nous rends bien plus efficace qu'eux ! Et puis, j'ai jamais vu en France un gars dormir sur son clavier en pleine après-midi alors que je l'ai vu dans les 3 boites ou j'ai bossé ici !
Ce que les ultra-libéraux ne comprendront apparemment jamais, c'est que l'homme n'est pas une variable d'ajustement comme les autres et c'est pas parce qu'on les force a travailler plus longtemps qu'ils vont travailler plus.

Bon, par contre, les game-designer français c'est pas encore ça point de vue originalité, mais bon, c'est un autre sujet...

[Aoineko]

[...] Longtemps Président de l'Association France-Canada, et toujours profondément attaché à nos cousins de l'autre côté de l'atlantique, je ne peux m'empêcher de signaler discrètement dans le tintamarre médiatique qu'il existe au Canada un Ministère de la Citoyenneté et de l'Immigration. Son but est de promouvoir les idéaux que partagent tous les canadiens et de favoriser un Canada plus fort ! Pourquoi ne pas oser affirmer une même ambition pour la France ?

Sauf que Sarkozy n'a pas parler de citoyenneté, mais d'identité national, ce qui n'est pas du tout la même chose. Tout d'abord, le terme d'identité national, abondamment utilisé durant les périodes les plus sombre de notre histoire, a, qu'on le veuille ou non, une connotation xénophobe (demandez à Simone Veil !). Ca n'interdit évidement pas de l'utiliser, mais la moindre des choses serait de bien expliquer ce qu'on met sur ces mots au lieu de dénoncer la soi-disant pensée unique liberticide. A ce que je sache, plus personne n'utilise le mot nègre à cause de sa connotation raciste ; pourquoi Sarkozy n'utilise pas ce mot bien français s'il veux vraiment aller au bout de sa logique ? Et puis, le seul exemple qu'il a donné de la défense de l'identité national et la nécessité de parler français (ce qui ferra plaisir aux ingénieurs anglophones qui ne pourront plus venir travailler en France !), mais s'il parle identité national et pas seulement langue, ça veux bien dire qu'il y a d'autres éléments de cet identité qu'il veux imposer aux étrangers. Oui, mais lesquels ? Obligation d'avoir lu Molière ? Obligation de fêter Pâques et Noël ? Obligation de manger de la Blanquette de veau ? Obligation d'être raciste (élément qui fait malheureusement de plus en plus parti de notre identité) ?

Je vis actuellement au Japon, un des pays les plus nationalistes au monde, et on m'a pourtant jamais imposé de me plier à l'identité national local ! Il y a des lois, je les respecte, point barre.

[lechuck]

Tu parles pas Japonais et tu sais pas faire les sushis. Essaie de choper la nationalité Jap, et on en reparlera.

Faut arrêter les délires paranoïaques. Sarko n'a jamais demandé aux étrangers de devoir parler français pour travailler ou de bouffer de la blanquette de veau.

[Hawkins]

vive les 35h et la feignantise!!! c'est bon ça nem's hein?

Je peux t'assurer que d'après mon expérience, les Français sont bien moins fainéants que les Japonais et qu'ils font bien plus qu'eux en 35h ! Ici, les journées sont longue, mais vu que le travail est mal organisé, qu'ils sont mal formé et qu'ils perdent leurs temps pour des broutilles, il n'y a aucun gain de productivité. La durée limité du travail en France nous oblige à bien planifier nos taches et nous rends bien plus efficace qu'eux ! Et puis, j'ai jamais vu en France un gars dormir sur son clavier en pleine après-midi alors que je l'ai vu dans les 3 boites ou j'ai bossé ici !
Ce que les ultra-libéraux ne comprendront apparemment jamais, c'est que l'homme n'est pas une variable d'ajustement comme les autres et c'est pas parce qu'on les force a travailler plus longtemps qu'ils vont travailler plus.

t'as vu ou que le travail serait forcé ? ah oui je vois encore un gauchiste pensant que les patrons d'entreprises sont des gros mechants et sont pas gentils avec les gentils salariés exemplaires...
Franchement faut arreter, ou regardez autour de vous, je parle encore de moi, mais aujourd'hui j'ai beaucoups de boulot, je bosse presque 11h par jour et une partie de mes heures supp ne sont pas payés, du coups je suis obligé de prendre du temps libre pour compenser au lieu d'etre payé et ça ça me fait vraiment chier, je dis pas que les 35 heures sont mauvaises, je dis qu'elles sont tres tres mal appliqués, on devrait avoir une base de 35 heures si on veut pour ceux qui veulent, mais aussi pouvoir travailler bien plus longtemps, je suis pres a faire plus de 50 heures par semaine, ou est le mal ? pourquoi j'ai pas le droit d'etre payé si je le fais ? et je suis pas tout seul dans ce cas..

Pour l'immigration - identité nationnal je vois pas ou est le racisme, m'enfin bon, que ferait pas un gauchiste de base pour diaboliser la droite...

[Duc de France]

ultra-libéraux

mot franco français qui ne veut rien dire


Aoineko tu me fais penser de plus en plus à un ami qui a faillit être "engager" pour répandre la bonne parole sur le net.
On lui demandait un bon français, du temps, un peu de psychologie...

Marketing virale en faveur de la cruche...

[Lorhkan]

ultra-libéraux

mot franco français qui ne veut rien dire


Aoineko tu me fais penser de plus en plus à un ami qui a faillit être "engager" pour répandre la bonne parole sur le net.
On lui demandait un bon français, du temps, un peu de psychologie...

Marketing virale en faveur de la cruche...

Et toi c'est exactement ce que tu fais, mais en faveur du nabot...

[Duc de France]

ultra-libéraux

mot franco français qui ne veut rien dire


Aoineko tu me fais penser de plus en plus à un ami qui a faillit être "engager" pour répandre la bonne parole sur le net.
On lui demandait un bon français, du temps, un peu de psychologie...

Marketing virale en faveur de la cruche...

Et toi c'est exactement ce que tu fais, mais en faveur du nabot...

Il ne s'agit pas d'une "activité" pour moi Et je ne demande pas à l'UMP de me fournir un maximum d'outils afin de répandre au mieux la bonne parole sous une fausse identité.
Moi il s'agit de mes convictions

[Aoineko]

t'as vu ou que le travail serait forcé ? ah oui je vois encore un gauchiste pensant que les patrons d'entreprises sont des gros mechants et sont pas gentils avec les gentils salariés exemplaires...
Franchement faut arreter, ou regardez autour de vous, je parle encore de moi, mais aujourd'hui j'ai beaucoups de boulot, je bosse presque 11h par jour et une partie de mes heures supp ne sont pas payés, du coups je suis obligé de prendre du temps libre pour compenser au lieu d'etre payé et ça ça me fait vraiment chier, je dis pas que les 35 heures sont mauvaises, je dis qu'elles sont tres tres mal appliqués, on devrait avoir une base de 35 heures si on veut pour ceux qui veulent, mais aussi pouvoir travailler bien plus longtemps, je suis pres a faire plus de 50 heures par semaine, ou est le mal ? pourquoi j'ai pas le droit d'etre payé si je le fais ? et je suis pas tout seul dans ce cas..

Apparemment, Sarkozy non plus n'est pas au courant, mais les 35h c'est juste la durée légal du travail. Rien n'empêche déjà actuellement ton employé de te payer des heures sup Ce que veux faire Sarkozy, c'est que les entreprises ne payent plus de charge sur ces heures supplémentaires. Ce qui aura inévitablement comme effet l'augmentation des heures supplémentaires pour ceux qui bossent (tant mieux pour ceux qui veulent) mais surtout beaucoup moins d'embauche puisse qu'elles deviendront beaucoup plus cher que les heures sup.

Pour l'immigration - identité nationnal je vois pas ou est le racisme, m'enfin bon, que ferait pas un gauchiste de base pour diaboliser la droite...

Si tu ne vois pas ou est le problème de créer un amalgame entre l'identité national et l'immigration, sans en définir clairement les limites, demande à Simone Viel

[Aoineko]

mot franco français qui ne veut rien dire

Si tu ouvrais plus souvent un dico, tu connaîtrais le sens du mot ultralibéralisme

[Hawkins]

ça se voit que tu bosses pas en france si tu dis vrai, les 35 heures sont la durée legale du travail, tu as le droit a faire des heures supp mais elles sont tres limités, d'ailleur demande a Francois hollande (....) qui veut encore plus les limité, d'ailleur les 35 heures n'ont pas vraiment crée d'emplois p'tet au départ par obligation, mais pas mal d'entreprises, souvent les artisans en ont souffert et ont mis clef sous la porte, d'ailleur si les 35 H avaient ete une si bonne idée, notre chomage aurait diminué, ça a pas du tout ete le cas apres coups...

Si tu ne vois pas ou est le problème de créer un amalgame entre l'identité national et l'immigration, sans en définir clairement les limites, demande à Simone Viel

Désole je ne connais pas cette personne personnelement, mais je dois dire que cette identité nationnal ne me choque pas du tout, aujourd'hui j'ai presque l'impression que de dire "je suis francais" dans la rue est raciste, donc les beau discours a la mort moilneu a la jack lang ou arlette laguillier....

[lancelot]

ben je vous encourage tous a realiser que la france sera toujours ds la merde meme apres les elections...oui je suis defaitiste mais bon. la situation actuelle est tellement complexe qu il faudrait un miracle pour avoir un candidat assez intelligent pour sortir le pays de sa torpeur..car c est bien de cela qu il sagit..

autre chose oui en france on est productif..mais des chinois bien encardrer (par des etrangers en gros) sont aussi productif que nous... donc bon. on peut etre fiere d avoir les 35 heures mais faudrait vraiment permettre a tous le monde de choisir... et je parle la des employees^^


la france a a peu pres 10 ans d avances sur les pays en voies de devellopement comme la chine, certains pays d ameriques du sud, ect.. et si on reajis pas on en auras bientot de retard.

quand au japonais , pour avoir eu des echos et discuter un peu avec .... c est des barges ^^ faut surtout pas prendre exemple sur eux...ils bossent bcp ok mais ils ont des tas de regles de courtoisie socio-economiques tres dangereuses pour cette chose important qui fait un bon travailleur : l initiative

[Duc de France]

Apparemment, Sarkozy non plus n'est pas au courant, mais les 35h c'est juste la durée légal du travail. Rien n'empêche déjà actuellement ton employé de te payer des heures sup Ce que veux faire Sarkozy, c'est que les entreprises ne payent plus de charge sur ces heures supplémentaires.

Les socialo communistes ont tendance à oublier que notre ami à tous veut également que les heures sup soit exonérées POUR LES SALARIES (pas d'IR dessus).
Il s'agit donc de pouvoir d'achat sup pour les salariés courageux.