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Election Présidentielle - 2ème tour [Remise à 0 du sondage]

Ici on parle de tout ce qui n'a aucun rapport avec les jeux vidéo...

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Votre candidat préféré au 2eme tour

Ségolène Royal
103
51%
Nicolas Sakozy
98
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Messagede Mr Duck » 26 Mar 2007, 12:56

C'est assez misogyne comme remarque


Je me suis arreter à là pour ma part .... :lol:
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Messagede Aoineko » 26 Mar 2007, 13:00

xzephon a écrit:Bayrou l’a dit lui-même, s’il a volontairement refusé de participer à l’action gouvernementale ces dernières années c’est parce qu’il était convaincu qu’il fallait apporter une nouvelle démarche politique et que donc s’il avait cautionné l’ancienne, il n’aurait plus était crédible dans cette posture. Vois cela comme de l’opportunisme si tu veux, moi tant qu’il ne s’est jamais trahi ça m’est égal.


La posture de Bayrou est tout à fait respectable. Le problème, c'est qu'elle va à l'encontre de l'engagement de son parti qui s'est toujours allié avec la droite et vu qu'aucune action concrète de Bayrou ne viens étayer ses propos d'ouverture, on se retrouve à devoir le croire sur parole. Si certains pensent assez bien le connaître pour le croire, c'est leur choix, mais je trouve qu'on devrait accorder plus de crédit aux actes concrets qu'aux promesses de changement. Ceci dit, dans le genre, Bayrou est largement dépassé par Sarkozy qui avec son "j'ai changé" à qeulques mois de la présidentielle ne manque vraiment pas d'air... surtout quand ses actions n'évolues pas d'un yota !
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Messagede -Toto- » 26 Mar 2007, 13:07

:? Ouais,Sarko s'est enfin décidé à quitter le Ministère de l'Intérieur,celui-là même qui s'occupe d'organiser les élections;il était temps à un mois du 1er tour!
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Messagede xzephon » 26 Mar 2007, 13:17

Aoineko a écrit:
xzephon a écrit:Bayrou l’a dit lui-même, s’il a volontairement refusé de participer à l’action gouvernementale ces dernières années c’est parce qu’il était convaincu qu’il fallait apporter une nouvelle démarche politique et que donc s’il avait cautionné l’ancienne, il n’aurait plus était crédible dans cette posture. Vois cela comme de l’opportunisme si tu veux, moi tant qu’il ne s’est jamais trahi ça m’est égal.


La posture de Bayrou est tout à fait respectable. Le problème, c'est qu'elle va à l'encontre de l'engagement de son parti qui s'est toujours allié avec la droite et vu qu'aucune action concrète de Bayrou ne viens étayer ses propos d'ouverture, on se retrouve à devoir le croire sur parole. Si certains pensent assez bien le connaître pour le croire, c'est leur choix, mais je trouve qu'on devrait accorder plus de crédit aux actes concrets qu'aux promesses de changement. Ceci dit, dans le genre, Bayrou est largement dépassé par Sarkozy qui avec son "j'ai changé" à qeulques mois de la présidentielle ne manque vraiment pas d'air... surtout quand ses actions n'évolues pas d'un yota !


Je suis assez d'accord sur le fait que l'action de Bayrou se fait aussi d'une certaine manière contre la logique de son parti même si on voit bien que depuis la création de l'UMP la majorité de ceux qui sont restés à l'UDF soutiennent son action. C'est d'ailleurs ce qui lui permet de la rendre crédible. D'ailleurs s'il gagne l'UDF mourra et ça, tous le savent.

Ensuite on peut effectivement voir cela comme un pari risqué. Moi je le juge avant tout audacieux et je ne doute pas que cela réussisse s’il est élu. Des gens compétents qui ne se retrouvent pas dans les logiques de partis yen a des masses, c’est même la majorité. Mais en attendant c’est à lui d’effectuer la route en solitaire. Ne dit-on pas que l’élection présidentielle c’est la rencontre d’un homme ou d’une femme avec un peuple ? C’est pour ça que les logiques de partis n’ont pas à interférer.

Nous verrons bien. Si les Français aspirent à cette nouvelle démarche alors Bayrou sera très probablement élu, si en revanche il apparaît qu’ils sont assez attachés aux logiques partisanes alors il ne le sera pas mais il est vrai que ce qu’il propose est tellement novateur que ça peut en laisser perplexe plus d’un. Cependant je trouve plus pertinent de se faire élire sur un projet et de rassembler des hommes et des femmes libres de leur opinions autour de ce projet plutôt que de se faire élire pour son appartenance à un parti et de gouverner avec ce seul parti. C’est le retour à la politique, la vraie!

Ca déboussole une certaine partie de l’électorat et c’est pour ça que Bayrou est si haut chez les jeunes. Eux n’ont pas peur de faire le grand saut, il est bien connu qu'avec l’âge on est de plus en plus méfiant fasse au changement. Heureusement, il s’agit avant tout d’être jeune dans sa tête :wink: .
Dernière édition par xzephon le 26 Mar 2007, 13:24, édité 1 fois.
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Messagede Hawkins » 26 Mar 2007, 13:23

Nem's a écrit::? Ouais,Sarko s'est enfin décidé à quitter le Ministère de l'Intérieur,celui-là même qui s'occupe d'organiser les élections;il était temps à un mois du 1er tour!


le discours pur du gauchiste qui a la memoire courte et qui a deja oublié qu'il y a 5 ans jospin a quitté son poste la veille de l'election...
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Messagede Aoineko » 26 Mar 2007, 13:36

xzephon a écrit:Je suis assez d'accord sur le fait que l'action de Bayrou se fait aussi d'une certaine manière contre la logique de son parti même si on voit bien que depuis la création de l'UMP la majorité de ceux qui sont restés à l'UDF soutiennent son action. C'est d'ailleurs ce qui lui permet de la rendre crédible. D'ailleurs s'il gagne l'UDF mourra et ça, tous le savent.

Ensuite on peut effectivement voir cela comme un pari risqué. Moi je le juge avant tout audacieux et je ne doute pas que cela réussisse s’il est élu. Des gens compétents qui ne se retrouvent pas dans les logiques de partis yen a des masses, c’est même la majorité. Mais en attendant c’est à lui d’effectuer la route en solitaire. Ne dit-on pas que l’élection présidentielle c’est la rencontre d’un homme ou d’une femme avec un peuple ? C’est pour ça que les logiques de partis n’ont pas à interférer.

Nous verrons bien. Si les Français aspirent à cette nouvelle démarche alors Bayrou sera très probablement élu, si en revanche il apparaît qu’ils sont assez attachés aux logiques partisanes alors il ne le sera pas mais il est vrai que ce qu’il propose est tellement novateur que ça peut en laisser perplexe plus d’un. Cependant je trouve plus pertinent de se faire élire sur un projet et de rassembler des hommes et des femmes libres de leur opinions autour de ce projet plutôt que de se faire élire pour son appartenance à un parti et de gouverner avec ce seul parti. C’est le retour à la politique, la vraie!

Ca déboussole une certaine partie de l’électorat et c’est pour ça que Bayrou est si haut chez les jeunes. Eux n’ont pas peur de faire le grand saut, il est bien connu qu'avec l’âge on est de plus en plus méfiant fasse au changement. Heureusement, il s’agit avant tout d’être jeune dans sa tête :wink: .


Oui, c'est un pari risqué, un peu trop à mon goût, mais je sais que beaucoup de Français sont tellement désespérer par la politique qu'ils seraient près à prendre ce risque.

En fait, ce qui me dérange le plus dans la démarche de Bayrou, c'est qu'il ne va pas au bout de sa logique. Si on veux vraiment faire un gouvernement d'union, il faudrait que ce soit les hommes et les femmes de cet union qui décident ensemble du programme qu'ils vont mettre en place. Dans l'état, c'est Bayrou qui trace son chemin et qui invite ceux qui veulent le rejoindre à prendre ce chemin avec lui. Si l'ouverture se limite à ça, alors Bayrou n'apporte pas tellement plus que Sarkozy et Royal qui ont tous deux dit que tous ceux qui se reconnaîtront dans leur programme seraient les bienvenus.
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Messagede xzephon » 26 Mar 2007, 14:02

Aoineko a écrit:
xzephon a écrit:Je suis assez d'accord sur le fait que l'action de Bayrou se fait aussi d'une certaine manière contre la logique de son parti même si on voit bien que depuis la création de l'UMP la majorité de ceux qui sont restés à l'UDF soutiennent son action. C'est d'ailleurs ce qui lui permet de la rendre crédible. D'ailleurs s'il gagne l'UDF mourra et ça, tous le savent.

Ensuite on peut effectivement voir cela comme un pari risqué. Moi je le juge avant tout audacieux et je ne doute pas que cela réussisse s’il est élu. Des gens compétents qui ne se retrouvent pas dans les logiques de partis yen a des masses, c’est même la majorité. Mais en attendant c’est à lui d’effectuer la route en solitaire. Ne dit-on pas que l’élection présidentielle c’est la rencontre d’un homme ou d’une femme avec un peuple ? C’est pour ça que les logiques de partis n’ont pas à interférer.

Nous verrons bien. Si les Français aspirent à cette nouvelle démarche alors Bayrou sera très probablement élu, si en revanche il apparaît qu’ils sont assez attachés aux logiques partisanes alors il ne le sera pas mais il est vrai que ce qu’il propose est tellement novateur que ça peut en laisser perplexe plus d’un. Cependant je trouve plus pertinent de se faire élire sur un projet et de rassembler des hommes et des femmes libres de leur opinions autour de ce projet plutôt que de se faire élire pour son appartenance à un parti et de gouverner avec ce seul parti. C’est le retour à la politique, la vraie!

Ca déboussole une certaine partie de l’électorat et c’est pour ça que Bayrou est si haut chez les jeunes. Eux n’ont pas peur de faire le grand saut, il est bien connu qu'avec l’âge on est de plus en plus méfiant fasse au changement. Heureusement, il s’agit avant tout d’être jeune dans sa tête :wink: .


Oui, c'est un pari risqué, un peu trop à mon goût, mais je sais que beaucoup de Français sont tellement désespérer par la politique qu'ils seraient près à prendre ce risque.

En fait, ce qui me dérange le plus dans la démarche de Bayrou, c'est qu'il ne va pas au bout de sa logique. Si on veux vraiment faire un gouvernement d'union, il faudrait que ce soit les hommes et les femmes de cet union qui décident ensemble du programme qu'ils vont mettre en place. Dans l'état, c'est Bayrou qui trace son chemin et qui invite ceux qui veulent le rejoindre à prendre ce chemin avec lui. Si l'ouverture se limite à ça, alors Bayrou n'apporte pas tellement plus que Sarkozy et Royal qui ont tous deux dit que tous ceux qui se reconnaîtront dans leur programme seraient les bienvenus.


En même temps Bayrou il n’a cessé de parcourir la France depuis ces 5 dernières années. Il a énormément étudiés tous les problèmes de la société avec les principaux concernés (donc pas des politiques) de la société civile. Son programme est à l’image du constat qu’il a retiré de cet échange, c’est aussi pour ça qu’il y a autant de bon sens qui en émane et que le peuple devrait logiquement s’y retrouver. Il est d’autant plus crédible qu’il côtoie aussi bien la base que le sommet (notamment à l’internationale) et que donc il a le recul nécessaire, a en tête toutes les contraintes et peut donc faire la synthèse en tenant compte de ces dernières. Peut-être que j’idéalise mais j’ai clairement pas l’impression que les autres aient parcouru le même chemin.

Sarko est resté trop fermé sur son parti, Ségo est certainement plus proche du peuple mais je trouve que ça manque de sincérité et d'approfondissement. Maintenant je peux me tromper sur ce point mais ce qui ne trompe pas se sont les propositions qui en découlent.
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Messagede Wawan » 26 Mar 2007, 14:20

Hawkins a écrit:
Nem's a écrit::? Ouais,Sarko s'est enfin décidé à quitter le Ministère de l'Intérieur,celui-là même qui s'occupe d'organiser les élections;il était temps à un mois du 1er tour!


le discours pur du gauchiste qui a la memoire courte et qui a deja oublié qu'il y a 5 ans jospin a quitté son poste la veille de l'election...

Jospin a bien quitté son poste, mais APRES les élections. Il est tout le temps resté au gouvernement pendant les élections. :wink:

De même que Chirac quand il était premier ministre de Mitterrand en 88, et Balladur pour les élections de 95.

http://francepolitique.free.fr/gouv.htm
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Messagede Duc de France » 26 Mar 2007, 14:26

Nem's a écrit::? Ouais,Sarko s'est enfin décidé à quitter le Ministère de l'Intérieur,celui-là même qui s'occupe d'organiser les élections;il était temps à un mois du 1er tour!

Le seul candidat de l'Histoire des élections qui rend un mandat de ministre.
Jospin, en 2002, est resté jusqu'au bout Premier Ministre
Balladur, en 95, esr resté jusqu'au bout Premier Ministre
Mitterrand, en 88, est resté jusqu'au bout Président
Chirac, en 88, est resté jusqu'au boutPremier Ministre
etc
etc

Décidément notre ami à tous est incroyablement extraordinaire.
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Messagede Duc de France » 26 Mar 2007, 14:36

Nicolas Sarkozy, le ministre sortant de l'Intérieur, a quitté lundi la Place Beauvau en revendiquant désormais une pleine liberté de mouvement à la rencontre des Français, dans un discours très politique où il a invoqué "l'ordre", "les valeurs" et "la fermeté".
"Me voilà libre, libre d'aller vers les Français !", a-t-il déclaré dans les jardins de la place Beauvau sous un ciel bleu, devant un parterre de quelque 300 directeurs de la police, de la gendarmerie, des syndicalistes policiers ou gradés des sapeurs-pompiers.
Il a définitivement quitté l'Intérieur peu après 12H00, a constaté un journaliste de l'AFP, après avoir passé ses pouvoirs à François Baroin, son successeur dont la nomination a été annoncée le matin même par l'Elysée.
M. Baroin a salué "l'empreinte profonde" que "laisse (M. Sarkozy) dans ce ministère".
"Tu as fait le choix de consacrer ces quelques semaines qui nous séparent de ce grand rendez-vous démocratique au dialogue avec les Françaises et les Français et je te souhaite toute la chance que tu mérites", a ajouté M. Baroin à son attention.
L'ancien ministre de l'Intérieur, qui va pouvoir pleinement se consacrer à sa campagne présidentielle, a prononcé à plusieurs reprises les termes de "valeurs", "d'ordre" de "liberté", de "fermeté" ou de "justice" et exprimé son "émotion" avant de quitter Beauvau.
Il a également fait référence au "drapeau tricolore, notre drapeau" - un thème cher à son adversaire Ségolène Royal -, qui est "au-dessus de la grille" du ministère de l'Intérieur, "symbole de notre unité".
"J'ai choisi la date de mon départ", a aussi déclaré M. Sarkozy. "Je vais rencontrer les Français, je leur parlerai de vous". "Pour moi, il s'agit d'essayer de changer de trottoir", a ajouté M. Sarkozy dans une allusion au palais de l'Elysée, situé à deux pas de Beauvau.
"Que la sécurité reste la priorité des Français", a-t-il poursuivi, ajoutant: "regardez le ciel, la baraka fait partie de la bonne gestion".
Evoquant le bilan de son action, il a rappelé le contexte de 2002, avec une délinquance qui "avait explosé de 17,8% en cinq ans", "une gendarmerie dans la rue", allusion aux manifestations de policiers et gendarmes fin 2001, et des "policiers démobilisés".
Le ministre a laissé transparaître son émotion en évoquant les victimes ou encore les policiers ou pompiers tués en service. Il s'est souvenu des émeutes urbaines de 2005, soulignant qu'il n'y avait pas eu de "pertes humaines".
"Je n'ai pas hésité à renvoyer vers leur pays ceux qui ignorent et bafouent nos lois mais j'ai la fierté d'avoir aboli la double peine (consistant à expulser les étrangers une fois leur peine de prison accomplie)", a aussi dit M. Sarkozy.
"Moi-même, français au sang mêlé, je ne me sens pas étranger à cette jeunesse aux origines mélangées", a-t-il affirmé avant d'ajouter: "Je respecte les jeunes et c'est pour cela qu'il faut leur dire la vérité".
"Tout n'a pas été résolu, il faut une nouvelle étape", a-t-il estimé après avoir notamment évoqué les multirécidivistes et la question des mineurs, ses chevaux de bataille.
M. Baroin a été nommé lundi ministre de l'Intérieur pour succéder à Nicolas Sarkozy, a annoncé l'Elysée lundi matin. M. Sarkozy a été reçu par Jacques Chirac durant une trentaine de minutes avant de l'être par le Premier ministre Dominique de Villepin.
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Messagede Tobino » 26 Mar 2007, 15:54

Duc de France a écrit:Le seul candidat de l'Histoire des élections qui rend un mandat de ministre.
Jospin, en 2002, est resté jusqu'au bout Premier Ministre
Balladur, en 95, esr resté jusqu'au bout Premier Ministre
Mitterrand, en 88, est resté jusqu'au bout Président
Chirac, en 88, est resté jusqu'au bout Premier Ministre
etc

Si le ministre de l'Intérieur reste important il l'est moins que le premier ministre et encore moins que le Président. Moi ça ne me choque pas tellement que Mittérand n'ait pas démissionné. Les gens l'ont élu, c'est pas pour le voir se tirer à quelques semaines des élections.
Après le premier ministre c'est vrai que c'est un peu moins évident, avec un petit effort... Mais en même temps la presse leur serait tomber dessus comme quoi ils n'assumaient pas leur responsabilité jusqu'au bout et privilégiaient leurs intérêt perso...
Donc non petit Nicolas n'invente rien, il est simplement plus disposé à démissionner que les autres et anciens candidats.

EDIT:
j'en oubliais le principale: aucun des candidats ne mériterait d'être élu vue toute l'importance qu'ils accordent au 50 ans de l'Europe...

Et après ils viennent se dire européens... De qui se moque-t-on ?
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Messagede -Toto- » 26 Mar 2007, 16:29

Hawkins a écrit:
Nem's a écrit::? Ouais,Sarko s'est enfin décidé à quitter le Ministère de l'Intérieur,celui-là même qui s'occupe d'organiser les élections;il était temps à un mois du 1er tour!


le discours pur du gauchiste qui a la memoire courte et qui a deja oublié qu'il y a 5 ans jospin a quitté son poste la veille de l'election...

:? La mauvaise foi typique du réac' qui fait semblant d'oublier que le Ministère de l'Intérieur est celui qui gère les élections...
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Messagede Wawan » 26 Mar 2007, 17:02

Nems, j'ai l'impression que tu n'as pas trop confiance en Sarko, sur ce coup-là...
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Messagede Hawkins » 26 Mar 2007, 17:03

le conseil constitutionnel, il pu de la gueule ?
en 2002 si je me souviens bien c'etait un socialiste au ministere de l'interieur, ça a pas du favoriser son candidat...
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Messagede Tobino » 26 Mar 2007, 17:06

Et l'Europe elle put de la gueule aussi ?

S'il vous plaît communiquez avec les autres membres et arrêtez votre gueguerre à 2 balles ;)
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Messagede -Toto- » 26 Mar 2007, 17:10

Hawkins a écrit:le conseil constitutionnel, il pu de la gueule ?

:arrow: Etant donné qu'il n'est composé que de mecs de droite,ouais...
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Messagede Hawkins » 26 Mar 2007, 17:13

tu fais vraiment parti de ses gens qui quand ils voient leur partie perde cherche a tout faire pour discrediter un referendum au lieu d'accepter que tous les gens n'ont (et de loin) pas ta vision de l'avenir du pays :?
Evidement rien n'est joue mais préparer les arrieres en cas de defaite pour dire bboouuhhh Sarko a triche, dans notre pays, je trouve ça assez triste...
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Messagede Tobino » 26 Mar 2007, 17:14

En tout cas tout le monde peut constater la mauvaise foi de tous les camp...
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Messagede -Toto- » 26 Mar 2007, 17:33

:? Désolé mais je suis fondamentalement de gauche et je ne pourrais jamais m'entendre avec quelqu'un de droite sur de très nombreux sujets;c'est comme ça...
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Messagede Duc de France » 26 Mar 2007, 18:12

Nem's a écrit::? Désolé mais je suis fondamentalement de gauche et je ne pourrais jamais m'entendre avec quelqu'un de droite sur de très nombreux sujets;c'est comme ça...

Raciste...
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