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La constitution Européenne

Ici on parle de tout ce qui n'a aucun rapport avec les jeux vidéo...

Modérateur: Modérateurs

Vous allez voter

Oui
60
47%
Non
68
53%
 
Nombre total de votes : 128

La constitution Européenne

Messagede Avalon » 23 Fév 2005, 16:27

En Mai 2005 il faudras voter Oui ou Non pour la Constitution Européene!!!
je voudrais Influencé personne mais il ne faut pas suivre comme des moutons ce qu'il nous raconte a la TV et surtout suivre l'exemple de l'Espagne qui a été bien manipulé par la propagande... en clair, voté NON :wink:

voici de quoi vous donné un avis sur cette "Merde" de Constitution Européene

un article qui démontre la propagande en cours avec déformation du texte original:
http://www.acrimed.org/article1928.html

un article très intéressant de Raoul Marc Jennar
http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=1916


voici quelques sites sur le non de la gauche et les analyses de la constitution!
http://www.fondation-copernic.org/Flash-septembre2004.pdf
http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=2081[/b]


Pour les socialistes, le camp du non (en désaccord avec le oui officiel... d'ailleurs j'ai vu les pubs, on dirait qu'ils vendent de la lessive!):
http://www.nonsocialiste.net/
http://www.democratie-socialisme.org/rubrique.php3?id_rubrique=33


et plus globalement des sites interessants sur les medias, l'actualité...etc:
http://rezo.net/ le portail sur l'actualité
http://www.acrimed.org/ critique des médias
http://www.observatoire-medias.info/
http://www.monde-diplomatique.fr/
http://www.politis.fr/
Dernière édition par Avalon le 21 Mar 2005, 03:01, édité 1 fois.
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Messagede Master_Chief » 23 Fév 2005, 17:13

Bien sûr que je vais voter OUI ! Je précise que J'ai lu les grandes lignes de cette Constitution.
Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression Avalon que toi tu vas voter non. :lol:
Au passage t'aurais pas des liens qui diraient autre chose que : "la constitution c'est de la merde et votez non!" ? Je rajoute s'il te plait :D

Plus sérieusement, je pense que cette nouvelle constitution européenne va accélérer bien des choses qui nous toucheront directement dans l'Europe de demain. Je prends l'exemple de la défense commune qui n'en est pour le moment qu'au stade de projet mais qui fera de l'Europe un partenaire obligatoire pour les Etats-Unis (on a vu ce que ça a donné pour la guerre en Irak de ne pas avoir cette Europe de la défense...).
Ca renforcera le poids diplomatique de l'UE avec la création d'un ministre des affaires étrangères unique. Mais il ne faut pas croire que les états perdront leur droit d'agir "unilatéralement" de ce côté là.

Il faut surtout se dire que voter non c'est diminuer le poids diplomatique, économique, social et militaire de l'UE en la décrédibilisant aux yeux des futures puissances (Chine, Brésil...) et c'est aussi retarder le processus de création d'une Europe de la Paix et d'une Europe contre-poids des USA.

Alors avant de voter NON, il faudrait plus réfléchir sur le pourquoi de ce vote et peser le pour et le contre :wink:

Votez utile et surtout votez selon vos convictions personnelles et pas parce que tel ou tel fait de la pub pour une réponse ou l'autre ou parce qu'on a l'impression qu'on nous prend pour des boulets avec tout ce tapage autour du OUI.

Au passage je précise que JM Le Pen appelle à voter NON. Demandez-vous pourquoi... (attention j'ai pas dit que ceux qui voteront non sont des extrémistes très à droite oulah pas d'amalgame :roll: )
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Messagede Avalon » 23 Fév 2005, 17:47

on est mal baré quoi... moi je me tire une balle si la France vote OUI 8O

et c'est pas plus mal que le FN vote NON, ça fait au moins 13 % de sur.. meme s'ils ont rien compris a la vie :lol:

Votez NON!!!!!!! si vous voulez pas un Europe encore plus pourris!!!

et ça n'a rien a avoir avec un vote de Gauche ou Droite vu que ce Con de Françaois Hollande vote OUI... ben moi je voterais NON pour sa gueule au Election Présidentielle :twisted:

et Master_Chief, si tu veus que les gens votent OUI, trouve des Arguments plus convainquant... c'est a dire des liens qui montre que cette foutus constitution va avancer des trucs positifs au niveau de l'Europe car ta comparaison avec les USA, c'est pas pour moi une preuve qui me motive a fond pour le vote du OUI 8)
Dernière édition par Avalon le 23 Fév 2005, 17:53, édité 1 fois.
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Messagede Master_Chief » 23 Fév 2005, 17:50

Mais explique pourquoi alors...

Tu veux voter oui par esprit de contradiction ? Parce que c'est Chirac (il est pas le seul) qui appelle à voter oui ?

...
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Messagede Avalon » 23 Fév 2005, 17:53

j'ai filer des liens, t'as qu'a les lire et tu voteras NON par la suite :wink:

je ne citerais qu'une phrase de la constitution qui cache bien son jeu

La Constitution sauvera les services publics en leur donnant, pour la première fois, une base légale :roll:
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Messagede Master_Chief » 23 Fév 2005, 17:56

Ben non je ne vote pas parce que d'autres mon dit que c'est mieux de voter pour tel ou tel choix mais parce que j'ai une conviction personnelle qui me pousse à voter pour un camp plutôt qu'un autre.

C'est ça voter utile, c'est pas juste aller lire deux sites internet pour qu'on te mâche ce que tu dois répondre.

Va lire la Constitution, ne te laisses pas influencer par d'autres médias :wink:
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Messagede Avalon » 23 Fév 2005, 18:03

la constitution est plein de sous entendus... de propagande qui cache le fond des choses... en clair, ça va etre un bordel monstre par la suite... un mai 68 puissance 1000 en quelque sorte 8O

et les médias influence plutot le OUI ne disant des conneries
La droite va voté OUI
la gauche va voté OUI
le FN va voté NON
les verts vont voté NON

bref c'est de la connerie tout ça, a savoir que 60% de la gauche interrogé va voté OUI mais pas la majorité... et on nous montre F Hollande qui soutient le OUI en Espagne... et toute cette propagande pour avancer les choses, on veut meme que la constitution soit voté le plus vite possible!!!
Pourquoi accélere t'on les chose??

bref ça pu le caca tout ça et je voterais NON et j'inciterais le plus de monde autour de moi a voté NON :wink:
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Messagede Master_Chief » 23 Fév 2005, 18:05

Mais ça c'est toi qui t'es fais cette opinion ou tu l'as lu sur un site ? :)

Lis la Constitution, pour peu que tu ais un minimum de vocabulaire juridique tu peux la comprendre et te faire ta propre opinion.

Elle fait 400 pages :wink:
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Messagede Avalon » 23 Fév 2005, 18:14

meme toi tu ne l'as pas lu... tu suis tes convictions personnelles, moi on m'a bien informé sur ce que cette constitution va apporter en plus(c'est a dire que dalle).

je ne suis pas contre une constitution Europeene, je suis uniquement contre celle qu'ils veulent mettre en place.

si je suivait mon partie politique, je voterais OUI comme un mouton, ce qui n'est pas le cas 8)
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Messagede Master_Chief » 23 Fév 2005, 18:22

Donc ça me rassure si tu suis tes convictions :wink:

Y'a personne d'autre que ça intéresse l'Europe ou quoi :?: 8O
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Messagede Stewolfen » 23 Fév 2005, 18:23

Maiheuh, laissez-moi lire les 400 pages ! :lol:
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Messagede Duc de France » 23 Fév 2005, 18:24

les verts vont voté NON

Les Verts vont voté pour le OUI
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Messagede Avalon » 23 Fév 2005, 18:29

Duc de France a écrit:
les verts vont voté NON

Les Verts vont voté pour le OUI

Génial quoi :roll:

allez une petite phrase de Jean Jaures bien dans le contexte actuel

"Le courage, c’est de chercher la vérité et de la dire ; c’est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe, et de ne pas faire écho. . . ."

et je rajoute ceci

On peut tromper les gens un temps ; on ne peut pas les tromper tout le temps. Agissons pour que le jour du référendum, les partisans d’un « oui » n’aient trompé qu’eux-mêmes et que triomphe un « non » qui est en fait un « oui » à l’Europe, mais à l’Europe des peuples, pas à celle des marchands et des marchés.
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Messagede Stewolfen » 23 Fév 2005, 18:37

Pour ceux qui sont intéressés par la lecture du texte complet:
http://www.europa.eu.int/constitution/c ... ion_fr.htm
(bon alors, un tube d'aspirines, beaucoup de temps libre... :mrgreen: )
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Messagede Pygo » 23 Fév 2005, 19:06

Moi Pygo, dont le premier acte en tant que citoyen portera sur cette Constitution Européenne, je le cries bien haut et fort...
je voterai OUI!!! :P
Par contre, je trouve un peu affolant que la question soit aussi partagée 50/50 ici :?
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Messagede Avalon » 23 Fév 2005, 19:13

Il y a rien d'afolant, moi ce qui m'afole c'est le nombre de OUI 8O
ptain, ça vous gene pas d'etre le chien des Américains!!!
vient ici Matou Européen!!!! au pied!!! 8O
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Messagede Canonball » 23 Fév 2005, 19:16

Pour le moment je suis moi aussi dans le camp du NON.

Non pas parce ce que je suis contre l' Europe, et c' est même tout le contraire, mais parce que ce texte est bourré de non sens et d' incoherence.
Et je rappelle que c' est Valerie Giscard d' Estaing qui en est le geniteur...

Avec ce texte il y' a encore un bon nombre d' acquis sociaux qui vont foutre le camps, l' accepter c' est faire un nivellement par le bas de ces acquis.
Un exemple : Il sera possible aux patrons d' engager un ouvrier aux condition de son pays d' origine.
En clair, les entreprises françaises pourront embaucher des ouvriers Roumains aux conditions salariales de la Roumanie (donc salaire au raz des paquerrettes, etc...). Il n' y' a pas de delocalisation, mais il n' y' a plus d' embauche de salarié Français non plus :? Vive l' Europe...

Il y' a encore enormement d' exemple de ce type dans ce texte, il est mauvais et ne doit pas être accepter à la va vite sous pretexte de sauver l' avenir de l' Europe.
Pour que l' Europe soit viable il faut qu' elle parte sur de bonnes bases, et avec ce texte les bases sont pourries.
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Messagede Tobino » 23 Fév 2005, 19:32

Avalon a écrit:Il y a rien d'afolant, moi ce qui m'afole c'est le nombre de OUI 8O
ptain, ça vous gene pas d'etre le chien des Américains!!!
vient ici Matou Européen!!!! au pied!!! 8O

:roll:
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Messagede shann » 23 Fév 2005, 19:36

Moi je suis encore indécis, penchant pour le non.

Car ce qu'on veut nous faire signer, ce n'est pas une constitution. On y ajoute beaucoup de choses qu'il sera très difficile voire impossible à modifier.

Lire un article du monde diplo qui résume ça pas mal :

[url]
http://www.monde-diplomatique.fr/2004/11/ROBERT/11698
[/url]

Et puis j'aime pas comme on présente le débat : si on vote contre cette constitution, on est contre l'Europe. Désolé, mais quand on me dit ça je me rappelle l'époque de Napoléon, et je me dis qu'on me prend pour un pigeon. :roll:
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Messagede shann » 23 Fév 2005, 19:38

Un exemple : Il sera possible aux patrons d' engager un ouvrier aux condition de son pays d' origine.
En clair, les entreprises françaises pourront embaucher des ouvriers Roumains aux conditions salariales de la Roumanie (donc salaire au raz des paquerrettes, etc...). Il n' y' a pas de delocalisation, mais il n' y' a plus d' embauche de salarié Français non plus Vive l' Europe...


Tu déconnes ? 8O

sérieux c'est vrai ?!!! Putain si c'est vrai c'est même pas la peine qu'ils espèrent que je mette un bulletin oui dans l'urne. :evil:

T'as le texte précis sur ce sujet ? Parce que des fois je connais les anti, ils relaient des passages choisis sans citer les alinéas. :wink:
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