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Topic politique

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Re: Topic politique

Messagede Chatroulette » 25 Juil 2011, 15:36

-PAINKILLER- a écrit:
Mr Duck a écrit:C'est assez fort de vouloir presque excuser ce personnage, en disant que c'était le seul moyen pour qu'il se fasse entendre ....

Un truc aussi dégeulasse est impardonnable, disons qu'on aborde le pourquoi du comment plutôt, mais quoi qu'on en dise le résultat est là, il est connu dans le monde entier maintenant.


Je plussoie.

Bon un dernier lien et après je me sauve, sinon je vais prendre des bobos sur la tronche !
http://www.youtube.com/watch?v=_p__qffobdE
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Re: Topic politique

Messagede .oO MIAM Oo. » 25 Juil 2011, 15:47

-PAINKILLER- a écrit:Le seul truc que je me permet d'espérer, c'est que les idées qu'il à tenté de nous faire connaitre vaille le coup,

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Pourquoi je dis ça ? Parce que je trouverai ça trop triste que ces gens soit mort pour rien du tout. :(


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Re: Topic politique

Messagede Spin » 25 Juil 2011, 15:56

Mais vous vous relisez franchement ???

C'est intolérable !!

Trop de conneries ont été dites ici.
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Re: Topic politique

Messagede Bydox » 25 Juil 2011, 15:59

Je ne peux que plussoyer.
Ca fait plusieurs pages que la conversation n'a plus rien de politique, on en reste là sur le sujet norvégien.
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Re: Topic politique

Messagede Siberia » 25 Juil 2011, 16:22

Il y a des gens qui ont défendu leurs idées sans tuer et en plus en prenant des risques pour leurs propres vies. Je pense à Nelson Mandela ou ses compères Walter Sisulu ou Oliver Tambo qui, bien que faisant partie d'une population noire majoritaire, ont bravé par la force des mots les autorités blanches. Bien sur, l'ANC a eu une branche armée (MK ou Umkhonto we Sizwe) mais ils n'ont détruit que du matériel. Certains ont préféré la prison pour "réveiller" l'opinion internationale plutôt que de tuer des blancs. En plus, ils se sont battus pour des idées nobles et je rappelle que l'apartheid institutionnel a été aboli en juin 1991 (ce n'était il n'y a pas si longtemps).
Quand je vois comment certains se battent pour la liberté d'expression et d'action (comme Aung San Suu Kiy, en danger d'ailleurs) et des merdeux comme ce norvégien, excusez moi mais celui-ci je lui fouterai une torgnolle sans y mettre de grands principes.
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Re: Topic politique

Messagede .oO MIAM Oo. » 25 Juil 2011, 16:44

Oslo ce matin a la TV...

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...suivis d'une minute de silence dans toute la scandinavie a 12:00 . :oops:

Anders Breivik, l'homme qui a reconnu être l'auteur de l'attentat et de la fusillade qui ont fait au moins 93 morts en Norvège vendredi, a comparu ce matin devant un tribunal d'Oslo. Le juge a ordonné le huis clos, privant le suspect d'une tribune pour exposer sa haine du "multiculturalisme" et de l'"islamisation" de la société. Son avocat, Geir Lippestad, a déclaré à la chaîne de télévision NRK que son client avait demandé à se présenter au tribunal en uniforme...
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Re: Topic politique

Messagede Moogourou » 27 Juil 2011, 10:24

Chatroulette a écrit:Tu sous estime beaucoup de taux de natalité qu'on les population du sud par rapport à celle du nord.

Sauf que les immigrés, quand ils vivent dans des pays riches, ont un taux de natalité qui diminue. Même dans les pays du Maghreb, la natalité est en baisse. Tu crois un peu trop dans les clichés "famille africaine avec 10 gosses".

Bah d'une certaines manière, si ce débat avait pu être fait publiquement je suis sur que quelqu'un de plus sain aurait pu se faire entendre et aurait pu éviter certains actes atroces. Je le répète, le type est maintenant connu dans le monde entier et c'est ça qu'il voulait, parce que ses idées vont se répandre puisqu'elles sont maintenant disponible pour tout le monde. Maintenant montre moi comment cette personne aurait pu prétendre a un tel auditoire s'il n'avait pas fait ce massacre.

En lisant ce qu'il a écrit, on a l'impression de se retrouver devant une compilation des éditos d'Ivan Rioufol pour le Figaro ou devant un bouquin d'Eric Zemmour. C'est surtout parce que ce genre d'idées se répand qu'il y a eu un massacre, pas l'inverse. Et toi, tu te plains qu'on ait pas pu suffisamment exprimer ses idées et qu'on aurait dû en débattre publiquement ?

Et tu devrais lire le vrai rapport d'Europol plutôt que d'aller piocher des graphiques bidons sur Fsetouche :
https://www.europol.europa.eu/sites/def ... 2010_0.pdf
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Re: Topic politique

Messagede Spin » 27 Juil 2011, 10:48

rapport super intéressant :) Merci Moo !
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Re: Topic politique

Messagede Chatroulette » 27 Juil 2011, 11:02

Moogourou a écrit:
Chatroulette a écrit:Tu sous estime beaucoup de taux de natalité qu'on les population du sud par rapport à celle du nord.

Sauf que les immigrés, quand ils vivent dans des pays riches, ont un taux de natalité qui diminue. Même dans les pays du Maghreb, la natalité est en baisse. Tu crois un peu trop dans les clichés "famille africaine avec 10 gosses".

Bah d'une certaines manière, si ce débat avait pu être fait publiquement je suis sur que quelqu'un de plus sain aurait pu se faire entendre et aurait pu éviter certains actes atroces. Je le répète, le type est maintenant connu dans le monde entier et c'est ça qu'il voulait, parce que ses idées vont se répandre puisqu'elles sont maintenant disponible pour tout le monde. Maintenant montre moi comment cette personne aurait pu prétendre a un tel auditoire s'il n'avait pas fait ce massacre.

En lisant ce qu'il a écrit, on a l'impression de se retrouver devant une compilation des éditos d'Ivan Rioufol pour le Figaro ou devant un bouquin d'Eric Zemmour. C'est surtout parce que ce genre d'idées se répand qu'il y a eu un massacre, pas l'inverse. Et toi, tu te plains qu'on ait pas pu suffisamment exprimer ses idées et qu'on aurait dû en débattre publiquement ?

Et tu devrais lire le vrai rapport d'Europol plutôt que d'aller piocher des graphiques bidons sur Fsetouche :
https://www.europol.europa.eu/sites/def ... 2010_0.pdf



Le rapport ne fait que confirmer que l’extrême droite à un taux de terrorisme totalement ridicule. Ce graphique est tout sauf bidon.
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Re: Topic politique

Messagede grille pain » 27 Juil 2011, 11:48

tu oublies l'OAS dans les 60's, ou encore le terrorisme d'etreme droite blanche aux USA (l'immeuble d'oklaomah par exemple...), ou encore les pogroms anti musulman du parti nationaliste hindou (+ de 2000 morts dans l'etat du gujarat) ...et je te passe les actions terroristes des colons d'extreme droite israeliens ...et l'attentat raté sur jacques chirac par un bon francais de souche qui mange son saucisson et boit du pinard :lol:

dans C dans l'air, un intervenant (j'ai oublié son nom désolé) disait que le terrorisme islamiste représentait 3% des actes de terrorisme dans le monde, donc la crainte de toute forme de terrorisme est à prendre en considération, pas spécialement l'une plus que l'autre (revendications nationalistes, religieuses, extreme gauches, anti avortement etc ) pour quelqu'un qui essaie de lire différentes sources d'information, je te trouve bien selectif dans les arguments et chiffres à l'appui chatroulette... :lol:
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Re: Topic politique

Messagede Moogourou » 27 Juil 2011, 12:03

Chatroulette a écrit:Le rapport ne fait que confirmer que l’extrême droite à un taux de terrorisme totalement ridicule. Ce graphique est tout sauf bidon.

L'extrême gauche aussi est très faible dans les chiffres, en Europe, ce sont les indépendantistes qui sont les plus actifs, d'ailleurs plus proches de l'extrême-droite globalement. Ce qui n'apparaît pas dans ce graphique...
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Re: Topic politique

Messagede mirror84 » 27 Juil 2011, 12:51

Moogourou a écrit:Sauf que les immigrés, quand ils vivent dans des pays riches, ont un taux de natalité qui diminue. .


j'ai plein d'exemples autour de moi prouvant le contraire, source ?
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Re: Topic politique

Messagede lancelot » 27 Juil 2011, 13:20

mirror84 a écrit:
Moogourou a écrit:Sauf que les immigrés, quand ils vivent dans des pays riches, ont un taux de natalité qui diminue. .


j'ai plein d'exemples autour de moi prouvant le contraire, source ?


Apres deux ou trois generation ca diminue carrement.. check ta famille. tu verras que c passer de 8-10 gosses a 2- 3..
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Re: Topic politique

Messagede Siberia » 27 Juil 2011, 13:48

Issus de l'immigration récente ou pas, je crois que la France est le pays d'Europe où le taux de natalité est le plus élevé, il y a eu un vrai baby boom en 2010 :D
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Re: Topic politique

Messagede Moogourou » 27 Juil 2011, 14:06

mirror84 a écrit:
Moogourou a écrit:Sauf que les immigrés, quand ils vivent dans des pays riches, ont un taux de natalité qui diminue. .


j'ai plein d'exemples autour de moi prouvant le contraire, source ?

http://www.saphirnews.com/Taux-de-fecon ... a6324.html
http://www.linternaute.com/actualite/sa ... ioux.shtml

Voir aussi les travaux d'Emmanuel Todd sur le sujet.
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Re: Topic politique

Messagede grille pain » 27 Juil 2011, 14:11

t'es bien gentil moo à étayer tes arguments par des chiffres, des études etc, mais franchement ca vaut pas l'expertise 'exemples'près de chez soi ' hein... :lol:
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Re: Topic politique

Messagede mirror84 » 27 Juil 2011, 14:23

grille pain a écrit:t'es bien gentil moo à étayer tes arguments par des chiffres, des études etc, mais franchement ca vaut pas l'expertise 'exemples'près de chez soi ' hein... :lol:


Je suis persuadé que ces études sont sérieuses mais c'est vrai qu'on a souvent des exemples autour de nous qui ne vont pas dans ce sens, du coup on se dit qu'ailleurs c'est pareil et que ces études se plantent...
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Re: Topic politique

Messagede Tsubasa » 27 Juil 2011, 14:59

Je pense aussi que toutes ces études ronflantes, quel que soit le sujet abordé, sont souvent déconnectées des réalités du terrain malgré toute la caution qu'elles tentent de s'attribuer.
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"Anarchie", cela signifie "sans chef", pas "sans Ordre". Avec l'Anarchie vient l'Âge de l'Ordnung, l'Ordre vrai, qui n'est pas l'Ordre imposé. L'Âge de l'Ordnung commencera quand le cycle de folie incohérente, de Verwirrung, révélé par ces appels, sera retombé.
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Re: Topic politique

Messagede grille pain » 27 Juil 2011, 15:08

t'inquietes pas mimi tu n'es pas le seul spécialiste de j'etudie mon environnement proche et selon mon prisme de pensée pour en tirer une analyse globale et générale :lol: ...on est tous un peu (certains plus que d'autres...) dans ce cas la ...mais c'est un mode de pensée qu'il faut toujours pondérer par des apports exterieurs.
Tsu a aussi raison de pointer l'effet inverse des etudes qui peuvent nous apparaitre déconnectées de la réalite voire nous influence dans notre manière de voir notre environnement (ex : les stats d'insécurité augmente, paf demain matin j'ai peur de prendre le metro ou le rer sur paris...)....car il faut aussi savoir comment sont menées ces études (panel important ? conditions d'etudes et de reponses etc...).
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Re: Topic politique

Messagede .oO MIAM Oo. » 27 Juil 2011, 15:12

Yeo vous tournez autour du pot messieurs! Le débat politique actuel, et pricipalement par chez nous (et chez vous dans quelque temps?) aprés la tragédie Norvégienne, se résume ainsi...
"Doit on expulser les immigrés coupables de délits et en particulier (pour vol et agression généralement récidiviste) de leur territoire d'accueil?"
La réponse au Danemark est OUI a + de 80% MIAM inclus.Il est la le débat! Inutile de vous parler des statistiques sur les % de la population carcérale, vous aviez compris par vous meme) Nous sommes donc trés loin du "multiculturalisme" et de "l'islamisation" de masse. Ces motifs populistes sont de faux problemes.
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