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Topic Technologie

Ici on parle de... PC ! (pfiou quelle perspicacité aujourd'hui !). Depuis peu on est "Mac user certified" et on apprécie les manchots. C'est pareil non ?

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Re: Topic Technologie

Messagede totti10 » 21 Mar 2018, 17:17

Il va être difficile de trouver un TV 1080p aujourd'hui. Si j'en crois LCD compare, il y en a 20 de plus de 50" sur les années 2017 et 2018. (contre 355 références en 4k)
http://www.lcd-compare.com/tv-liste-122 ... noimport=1

La solution pourrait être de prendre un TV en 4k et de jouer dans une définition moindre, la TV se chargeant d'upscaler. C'est ce que je risque de faire encore quelques temps vu comme la situation pue dans le monde du PC actuellement.

D'ailleurs, je vais remettre une couche sur le sujet.
Non seulement on est impacté par les limites de production (le mining flingue le haut de gamme et on commence à vraiment sentir côté grand public le problème d'accès aux ressources à l'heure où on est envahi d'objets électroniques) mais maintenant il y a aussi les pratiques anticoncurrentielles qui se développent.
Le dernier exemple en date est le programme de Nvidia vis-à-vis de ses partenaires pour les GPU. Pour faire simple: Je vous file des puces en quantité si vous ne vendez plus de cartes AMD portant le même design. En gros, fini les Aorus ou Strix si on veut une AMD. Bien sûr, on peut se dire qu'il suffit de mettre une autre forme, une autre couleur et un autre nom. Mais dans les faits, il se pourrait que ce soit plus compliqué. Plusieurs gros du GPU ont déjà signé (comment faire autrement?)...
Pour que le marché retourne à la normale il faudrait:
- que le marché du smartphone diminue sensiblement... C'est pas gagné tellement il semble essentiel de changer tous les ans...
- que l'on diminue la population mondiale... C'est pas gagné non plus! ^^
- que l'on interdise le minage... Tout dépend des politiques...
- que l'on sépare le hardware de minage et de gaming... Il semblerait que l'on prenne ce chemin...
- que les lignes de production de composants pour le minage ne bouffe pas les lignes pour le gaming... Plus compliqué déjà...
- que Nvidia arrête de faire sa tête de con dès qu'il le peut notamment avec tous ses formats propriétaires qui fragilisent le client quand il doit acheter un écran par exemple... C'est pas gagné...
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Re: Topic Technologie

Messagede chwal » 21 Mar 2018, 18:10

Je me suis penché sur tout ça récemment car ma config est vieillissante, plus de 5 ans avec une 7850 2giga de Vram et mon proc un i5 3550 ou dans le genre.
J'ai regardé d'abord si l'effet bottleneck était important si je jouais en 1080p en gardant mon proc et finalement j'avais dans ldée de ne changer que la CG pour les quelques jeux que je vais faire.

Alors j'ai vu qu'il y avait une flambée des prix à cause du bitcoin mining mais aussi qu'il y avait des choses plus efficaces que les CGs et que ça devrait devenir une pratique marginale.
Mais alors en regardant les CGs, je me dit que la 1050ti dans les 200€ c'est ce qu'il me faut et en même temps je regarde les planning de sortie, la carte a 2 ans et voilà que normalement il y'aurait une nouvelle gen Nvidia cet automne et qu'elle serait orientée mining... Donc en opposition à ce que j'avais lu précédemment...

Alors je vais attendre et voir comme on dit.
En tout cas le bitcoin mining me fait peur quand on voit le coup de production d'un bitcoin, c'est pas ce qui va arranger la planète...
Finalement jouer sur console à un coté plus écolo que de jouer sur pc et de changer souvent de matos même si j'ai tenu 5 avec le miens et qu'il ira jusque 6 mais j'aurais pu/du changer de CG il y a deux ans rien que pour la consommation intéressante des 1050ti qui s'alimentent seulement sur la carte mère.
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Notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression c’est nos vies.
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Re: Topic Technologie

Messagede totti10 » 21 Mar 2018, 22:19

Pour toi, l'idéal était la GTX 1060 6Go. A l'aise en 1080p quelque soit le jeu. Le problème c'est qu'elle est sortie il y a 2 ans... à 300€. Aujourd'hui, il faut mettre environ 350€ alors qu'on aurait dû l'avoir à moins de 200€.
La 1050 ti était à 155€ à son lancement...
Honnêtement, sauf panne, je déconseille d'investir dans les semaines/mois qui viennent.

De mon côté ma config commence à dater mais tient encore bien la route:
- i5 4670k (290€ avec la carte mère Asus Z87pro via ebay) en 2013. Tiendra encore jusqu'en 2019 voire 2020.
- GTX 970 (200€ via ebay) en 2015. Je voulais changer cette année pour accompagner dignement ma future TV 4k... Ce sera plutôt 2019...
Ou sinon je prendrais la PS4 Pro si elle daigne voir son prix baisser + la One X pour les BR 4k et les jeux multi.
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Re: Topic Technologie

Messagede totti10 » 27 Mar 2018, 08:58

chwal, une illustration (via Far Cry 5) de ce que je te disais sur la 1050 ti:
Image

1) Elle fait moins bien que ma 970 achetée 200€ il y a presque 3 ans...
2) Elle n'atteint même pas les 60 fps (42 en l'occurrence) certes en ultra. Il est possible de faire des concessions sur la qualité pour y arriver. Moi aussi je vais devoir baisser 2-3 trucs pour gagner 10% de fps quand avec la 1050 ti, il faut gagner presque 50%...
3) C'est 42 fps aujourd'hui, mais combien dans les jeux qui sortiront dans un an voire 2 ans?
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Re: Topic Technologie

Messagede chwal » 27 Mar 2018, 10:53

Merci pour le comparatif.
Ce que je cherche c'est un compromis entre prix et performance, je ne cherche pas l'ultra mais clairement je ne prendrais pas la 1050ti mais la gen suivante qui tournera autour des 200 euros sachant qu'en plus je vais pas changer le CPU et que vais être bottleneck.
J'essaye juste de donner un petit boost acceptable à ma config sans dépenser des masses car je ne jouerais pas plus que ça et que le gameplay passe avant les graphismes.
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Re: Topic Technologie

Messagede totti10 » 21 Aoû 2018, 17:53

Nvidia a présenté la nouvelle génération de GPU!
Et ça envoie du lourd! :)
Pour faire court, on ne parle plus de GTX mais de RTX. Ces puces apportent une vraie gestion du Ray Tracing avec des cores spécifiques. Résultat, sur les jeux ces cartes font bien mieux que les cartes pro de la gen précédente. Sur la vidéo de Starwars montrée en mars, il fallait 4 Tesla V100 (10000$). Aujourd'hui la RTX 1070 suffit! En Ray tracing Off, les gains seraient importants. Une 2070 serait au niveau voire au-dessus d'une 1080ti. A confirmer en test évidemment. Sortie le 20 septembre pour les 2080 et 2080ti. La 2070, 'a pas encore de date.
Le gros hic, c'est le prix... 1200€ la 2080ti, 800€ la 2080, 600€ pour la 2070. Nvidia profite vraiment de l'absence de concurrence sur le haut ce gamme. :/
Je pense me prendre une 2070 mais mon budget (300€) risque de me faire attendre bien longtemps...

J'espère qu'AMD va se réveiller et taper fort!!!
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Re: Topic Technologie

Messagede chwal » 21 Aoû 2018, 18:04

Elle est où la carte à 200/300?? Je vais finir par racheter une xbox si je veux continuer à jouer!
En même temps j'ai pas de grosse sortie en vu, pas de cyberpunk ni de BGE... Read dead est pas sur pc alors...
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Re: Topic Technologie

Messagede totti10 » 21 Aoû 2018, 22:23

La carte à 200-300€ sera la RTX (GTX?) 2060. Elle sortira probablement entre novembre et février. Elle devrait être au niveau d'une 1070 voire d'une 1080. Donc plus les anciennes cartes se vendront rapidement, plus vite on verra les 2060.

Pour Read Dead 2, il sortira sur PC (il suffit de voir les ventes de GTA 5 sur PC pour s'en convaincre) mais probablement pas avant fin 2019.
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Re: Topic Technologie

Messagede shakanico » 22 Aoû 2018, 07:33

chwal a écrit:Elle est où la carte à 200/300?? Je vais finir par racheter une xbox si je veux continuer à jouer!
En même temps j'ai pas de grosse sortie en vu, pas de cyberpunk ni de BGE... Read dead est pas sur pc alors...


Prends une X, y pas meilleur ratio qualité/prix sur le marché.
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Re: Topic Technologie

Messagede Seb » 22 Aoû 2018, 21:26

chwal a écrit:Elle est où la carte à 200/300?? Je vais finir par racheter une xbox si je veux continuer à jouer!
En même temps j'ai pas de grosse sortie en vu, pas de cyberpunk ni de BGE... Read dead est pas sur pc alors...


Sur Xbox y a pas Steam, et ça, ça fait absolument toute la différence. :mrgreen:
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Re: Topic Technologie

Messagede shakanico » 23 Aoû 2018, 07:39

Y a le Xbox game pass, encore moins cher que Steam en terme d'investissement.
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Re: Topic Technologie

Messagede EzeveN » 23 Aoû 2018, 09:30

Et puis les jeux sur Steam pas besoin d'avoir une carte de ouf :D
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Re: Topic Technologie

Messagede chwal » 23 Aoû 2018, 10:05

Ouaip le gamepass je trouve ça pas mal, après je joue peu, une cg à moins de 300 me suffisait pour suivre mais bon y' a de très gros jeux à sortir, BGE et cyberpunk et je ferais en fonction.
On est les enfants oubliés de l’histoire mes amis,
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Re: Topic Technologie

Messagede totti10 » 19 Sep 2018, 19:10

Bon les nouvelles cartes haute de gamme de Nvidia vont sortir et on a droit aux tests.
Pour faire court:
Côté perf:
2080 ti >> 2080 > 1080 ti >> 1080 > 1070 ti > 1070
Côté prix:
2080 ti >>>> 2080 >> 1080 ti >> 1080 > 1070 ti > 1070
C'est à dire de bonnes cartes mais beaucoup trop chères!!!! 1200€ pour la 2080ti, 850€ pour la 2080!!!! Et puis si on prend en compte le délai entre gen. Les gains entre 10xx et 9xx étaient bien plus élevés qu'entre 20xx et 10xx alors que le premier montre 28 mois d'écart contre 1 an environ. Cela veut dire quoi? Soit que l'on est à une période de transition soit qu'il y a eu des problèmes de R&D soit que Nvidia profite du contexte. Je penche clairement pour la dernière solution. Le mining, l'absence de concurrence et le fait que les consommateurs achètent cher sans rechigner (iPhone, Note 8, S9, PS4, GTX 1080ti, GTX 1080, GTX 1070, etc.)
Pour recoller aux perf:
2080 Ti en 4K c'est 60fps pour les jeux actuels, combien pour les Cyberpunk, RDR2 et autres jeux AAAA? Ne pouvait pas t-on espérer mieux? En 1440p, on est tranquille: >100 fps
2080 en 4k: 50 fps donc moins de 40 assez rapidement? En 1440p entre 70 et 100 fps. Bien mais ça veut dire que les écrans à 400-500€ en 144Hz ne seront pas vraiment poussés dans leur retranchement à moins de diminuer certains détails.
Qu'attendre de la 2070? A 500€, il va falloir qu'elle soit proche de la 1080 ti pour se vendre... Réponse en octobre.
Edit:
Et les RTX(GTX?) 2060 n'arriverait qu'en 2019. Probablement dans le premier trimestre. Malheureusement avec une 2070 à 500€, je vois mal la 2060 être à moins de 350€. Oui c'est devenu n'importe quoi. Ah moins que Nvidia nous sorte de son chapeau une 2060 ti à 350€ et une 2060 à 250€...


Alors je suis hyper gêné... Je compte prendre une OLED 4k en fin d'année et un moniteur 1440p 144Hz mi 2019. Le problème est que pour jouer en 4k 60 fps, il me faut une 2080 ti ou avec quelques concessions la 2080. Ma GTX 970 me permettra d'avoir difficilement 30 fps... Donc si je veux profiter de ma TV: 850€!!!!
Pour le moniteur même si je ne veux pas forcément atteindre 144Hz ou même 120Hz, idem il faut prendre la 2080! :/
J'attends beaucoup d'AMD même si je suis peu confiant car là ce n'est plus possible, on va droit dans le mur...
Je pense du coup me prendre la PS4 Pro d'okaz pour les 4-5 exclu qui me bottent puis la revendre pour prendre la One X pour les jeux multi. Comme ça je pourrai attendre 2020 et les RTX 3070 d'okaz à 400€ 600€...
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Re: Topic Technologie

Messagede totti10 » 26 Sep 2018, 10:42

La RTX 2070 sortira le 17 octobre... au prix de... 640€ pour la founders edition. Quel prix pour les customs? C'est assez simple. Nvidia clame que les customs sont moins chères que les founders. Or en allant sur différents sites de ventes en ligne, on voit que c'est quasi équivalent sur les 2080. Donc les 2070 custom seront au minimum à 600€!!!!
Le foutage de gueule continue!

Des rumeurs annoncent des RX 680 d'AMD pour octobre. Espérons qu'elle soit un gros cran au-dessus des 580 et donc proche de la GTX 1070 tout en étant moins cher... Mais comme on parle uniquement d'un refresh...

Et comme on en redemande, Intel étant dans une telle mouise avec son 10 nm qu'il retarde une nouvelle fois les CPU profitant de cette gravure à 2019... L'autre conséquence est que CPU et chipset en 14 nm sont en pénurie... donc Intel augmente les prix cette semaine. De +10 à 60% suivant les références!

Samsung pourrait baisser de 20% sa production de puces flash. Du coup, les prix de la RAM déjà exceptionnellement haut mais qui semblaient suivre une tendance à la baisse pourraient augmenter! Aujourd'hui pour être bien, il faut 16Go que l'on trouve à 140-170€!

Au final, pour jouer en 1080p 60 fps, il faut un PC de 700-800€. Pour du WQHD, il faut sortir environ 1500€. Pour la 4K, au moins 2000€! On va bientôt retourner à l'époque des PC ordinaires à 20000 Francs!
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Re: Topic Technologie

Messagede chwal » 26 Sep 2018, 17:39

Chaud, je devais upgrader mais au final non ce n'est plus d'actualité vu les prix, autant prendre une One vu le peu de jeu que je fais à présent... On vera quand y'aura un très gros jeu genre BGE2 ou Cyberpunk.
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Re: Topic Technologie

Messagede shakanico » 27 Sep 2018, 07:45

La X reste le meilleur investissement possible quand je vois les tarifs annoncés par Totti. 400€ pr jouer en 1080p/60fps ou 4K/30fps.
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Re: Topic Technologie

Messagede totti10 » 04 Déc 2018, 14:46

Bon le marché a un peu évolué côté GPU:
- Sortie de la RX 590 à 280€.
- 1080 ti et 1080 de plus en plus rares sur le marché
- Actions de Nvidia descendues en flèche... faibles ventes de RTX, stocks de 1060 ayant du mal à se vider.
- Du coup, quelques promos sur les RTX comme la 2070 à 500€. Ca reste trop cher mais déjà plus acceptable. Si les mauvaises ventes se confirment, Nvidia va avoir besoin de faire du chiffre... Des 2070 à moins de 400€ lors du 1er trimestre 2019?
- Toujours aucune annonce pour la 2060.

Classement perf:
2080 ti >> 2080 > 1080 ti > 2070 >> 1080 > 1070 ti > 1070 >> RX590 > RX 580 8Go > 1060 6Go
Classement prix:
2080 ti >>>> 2080 (700€) >> 1080 ti (600€) > 2070 (550€) >> 1080 (450€) > 1070 ti (375€) > 1070 (350€) >> RX590 (280€) > RX 580 8Go (220€) ~ 1060 6Go (220€)

Je pense que ça devrait bouger comme suit en Q1:
2080 ti >>>> 2080 (600€) >> 2070 (500€) > RTX 2060 ti (400€) > 1070 ti (350€) > 1070 (300€) >> RX590 (250€) > 1060 6Go (200€) > RX580 8Go (180€)

Côté SSD, grosse baisse en général. 1 To pour 120€ (< 70€ fin 2019), 2 To pour 220€ (100-120€ fin 2019).

Côté RAM, des procès vont probablement avoir lieu rapidement pour entente sur les prix pour les 3 acteurs majeurs du secteur. Les prix ont commencé à baisser depuis quelques semaines (100-120€ contre 150€) et ça devrait continuer ces prochains mois. 16 Go pour 60-70€ fin 2019? Du coup 32 Go envisageables?

Côté HDD, Seagate annonce un 16 To pour 2019 et un 20 To pour 2020. 2025 devrait voir arriver les 100 To!
Mécaniquement les capacités inférieures vont baisser de prix. Enfin! Fin 2019: 3 To pour 50€, 4 To pour 70€, 6 To 110€, 8 To 140€? Espérons...


Suite de ma réflexion sur mes investissements JV:
Etant passé sur une OLED 4k (Pana 55 FZ800), j'ai constaté à mon grand étonnement que la GTX 970 faisait tourner Far Cry 5 en 4k @30 fps en medium/low!! Bon par contre, je trouve ça moins joli qu'en 1080p high.
J'ai failli craqué pour la One X à 330€ chez Amazon ce dimanche... Mais j'ai joué à RDR 2 sur PS4 en 1080p 30 fps. J'ai eu mal au crane rapidement. Le 30 fps ce n'est plus pour moi. Nouveau point de blocage (pour jouer en 4k)! :/
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Re: Topic Technologie

Messagede chwal » 04 Déc 2018, 19:06

Ah quand on s'habitue à une certaine qualité c'est fichu pour revenir en arrière!!
Pour ça que je toucherais pas au 4k avant longtemps.
Coté CG finalement j'ai craqué... Pour pouvoir jouer à Fallout76 qui est ma drogue (je commence à redescendre).

Tu dis 220 euros pour une rx580 mais je les trouve à 250+ sauf une version 4 giga à 200 mais en promo:
https://www.amazon.fr/Sapphire-NITRO-Ra ... RX+580+8Go

Alors perso j'ai commencé par vouloir prendre une 1050gtx passive en me disant que ça serait impeccable puis j'ai commandé mais rupture, annulé et recommandé sur un autre site mais rupture aussi...
Alors j'ai re annulé et je me suis orienté vers une radeon 570 8GO à 220€ de chez Sapphire comme le lien ci dessus et surtout comme la carte qui m'a accompagné pendant 6 an et qui ne m'a jamais fait défaut.

Bon les 8 gigas ne me serviront pas je pense à moins qu'ils trouvent un moyen pour booster le 1080p mais c'est plus orienté 4k, en tous cas dans ma tête mais aussi sur certain tests qui montre zero différence entre 8 et 4go. Enfin ça dépend du jeu je pense.

Du coup c'était 20 euros de craquage car la CG était à 200 en 4GO soit 30 euros de différence avec les 1050gtx que je comptais prendre mais des stats bien plus hautes pour une petite différence de prix.
Et alors j'ai remarqué qu'elles demandaient plus de puissance que la 1050gtx, j'ai une bonne alim et ça passait. Mais cette demande de puissance se traduit aussi par une utilisation moindre du CPU suivant ce que j'ai lu et vu des tests et ça tombe bien je ne comptais pas en changer et je voulais éviter au max le bottlenecked de la carte.

Voilà ma petite vie de gamer, la nouvelle carte me fait des freezes sous ubuntu, je viens de changer les drivers non sans difficulté car linux c’est pas user firendly encore complètement... Alors on Vera!
Par contre je suis en dual boot, win10 clean pour les jeux, Ubuntu pour le reste et je crois qu'on ne peut pas faire mieux.
Je bosse dans le webdesign et j'ai tout mes logiciels de remplacement, c'est coté graphisme que c'est moins facile mais j'arrive quand même à faire le peu que j'ai à faire avec Gimp.
J'arrive même à faire mes montages vidéos, qui restent simples, sous Kndelive, c'est quasi les mêmes marques que premiere pro, peut être pas la même puissance mais c'est 100% gratos.
On est les enfants oubliés de l’histoire mes amis,
on n’a pas de but ni de vraie place ; on n’a pas de grande guerre, pas de grande dépression.
Notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression c’est nos vies.
La télévision nous a appris à croire qu'on serait tous riches, des dieux du cinéma ou des rock stars,
mais c’est FAUX et nous apprenons lentement cette vérité.
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Re: Topic Technologie

Messagede totti10 » 13 Déc 2018, 10:11

Arf désolé j'ai zappé de te répondre...

La RX 580 8Go se trouve souvent à 220€. Deal datant de fin novembre:
https://www.dealabs.com/bons-plans/cart ... ux-1384427

La 4 Go à moins de 200€: https://www.dealabs.com/bons-plans/cart ... gb-1361959

Pour ce qui concerne les RTX, les 2070 commencent à se trouver en promo à 470€. C'est encore bien élevé mais on se rapproche de l'acceptable.
AMD vient d'annoncer par le biais de sa présidente que les prochaines Navi seront compétitives et ce même sur le hdg! Espérons...
Intel continue de recruter des anciens d'AMD voire de les débaucher pour sortir une solution de GPU d'ici deux ans. Dernier en date, Damien Triolet ancien journaliste de Hardware.fr.

Fin de mes réflexions: J'ai pris la PS4 Pro. Cela va pouvoir me faire attendre tranquillement une éventuellement évolution positive du marché PC. Et le résultat est plutôt pas mal sur Uncharted 4 sur mon Oled. Hâte de tester God of War et Horizon!
- En cours: Shiness, Far Cry 5, Uncharted 4
- A faire: Destiny 2, Horizon, The Last Guardian, God of War, Shadow of the TR, DQ XI, AC Odyssey, RDR 2.
- MW 2019-2020: Snow, Star Citizen, FF7 Remake, Days Gone, Shen Mue 3, Metro Exodus, Cyberpunk 2077, Dying Light 2.
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