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[Débat] Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure!

Ici on parle de tout ce qui touche de près ou de loin à la Xbox de la Xbox 360 et de la petite dernière la Xbox One (news, business, hardware etc.).
Par contre pour les jeux c'est juste en dessous.

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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede Johnbobbybrett3 » 16 Déc 2015, 17:47

Moi je suis complètement d'accord avec Elekami !

Je trouve Kojima largement hypé et surévalué.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede chwal » 16 Déc 2015, 19:52

Sony à bien évincé le grand Nintendo et le Grand sega, certes il faudrait une nouvelle révolution pour les détrôner et je pense que c'est le but des steam-boxs surtout si elles sont les seules à proposer l'oculus...
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede Elekami » 17 Déc 2015, 00:53

Au final le jeu sortira aussi sur PC ahah.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede MethodB » 17 Déc 2015, 02:33

Oui on le sait depuis l'annonce lol. Par contre rien avoir avec un silent hill ou jeu d'horreur visiblement, du coup ça m'intéresse moins. On verra ce que ça donnera.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede Evilkevin » 17 Déc 2015, 10:19

Kojima représente pour moi le maître des bobos du jeu vidéos. Ces fans qui applaudissent au moindre bouzin qu'il produit ou fait...
C'est aussi ce genre de personnage qui plombe l'image du jeu vidéos...
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede Phlorent » 17 Déc 2015, 11:31

chwal a écrit:Sony à bien évincé le grand Nintendo et le Grand sega, certes il faudrait une nouvelle révolution pour les détrôner et je pense que c'est le but des steam-boxs surtout si elles sont les seules à proposer l'oculus...


Il n'y avait pas un partenariat entre MS et Occulus? D'ailleurs si ca avait été Sony, la presse spécialisée aurait fait 30 000 articles dessus !!!
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede shakanico » 17 Déc 2015, 14:43

Y a eu pleins d'articles sur le partenariat Occulus/MS , de la presse jv spécialisée aux journaux économiques en passant par Le Monde.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede chwal » 17 Déc 2015, 15:03

Pas assez pour que je sois au courant mais on sait que les consoles actuelles n'ont pas le jus pour faire tourner la chose correctement à moins que Ms s'est gardé un as de malade dans la poche et qu'ils avaient prévu depuis le début de pouvoir faire tourner l'oculus sur la gen actuelle.

Si c'est le cas, couplé à kinect et ben j'achète mais j'ai peur quand même que le manque de puissance de la gen actuelle ne freine la sortie de l'oculus...
Ou alors ils prévoient de sortir une version oculus, c'est à dire toujours une one mais avec la puissance pour faire tourner l'oculus et obtenir un rendu équivalent aux productions one normales de façon à laisser le choix aux joueurs et de ne pas pénaliser ceux qui possèdent la one même si cette dernière ferait forcément du 1080 fluide en natif et que les joueurs casseraient leurs tirelire pour l'avoir.

Bref mais vu la mollesse du marché faut pas rêver... Enfin au lieu de proposé des consoles plus petites qui chauffent moins ils pourraient commencer à proposer des consoles plus puissantes et ce n'est qu'une question d'éthique envers les joueurs qu'ils n'auraient pas de mal à dépasser.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede Nogen » 17 Déc 2015, 16:16

Est-ce que l'Oculus va être si populaire? J'ai l'impression que ce sera un gadget, du genre comme Kinect. On verra, je suis prêt à laisser la chance au coureur, mais je suis sceptique.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede totti10 » 17 Déc 2015, 17:00

Sur consoles, ça va faire un flop. Elles ne sont pas assez puissantes pour afficher quelque chose de convenable. Sony a beau insister (payer? :p), on sait que la VR est un produit cher. Comprendre en 2016, 500€ pour le caque + 1000€ pour le PC.
Sur PC, je suis plus confiant. Les gens qui ont testé ont quasi unanimement (même les plus opposés) mis le produit en avant. Kinect apportait une nouvelle interface mais restait un accessoire. La VR apporte une nouvelle vision du JV au sens stricte du terme. (Evidemment, cela ne remplacera pas totalement les écrans classiques.) Les retours montrent que l'intégration par le cerveau est instantanée. L'immerssion est totale.

La question que je me pose, c'est quand la VR va-t-elle être largement adoptée et surtout sous quel format? Je ne suis pas certain qu'elle arrive dans tous les foyers. On ne pourra pas tous mettre une pièce à disposition. Peu de jeux sont joués assis. Il va donc falloir un moyen pour se déplacer assez librement, simuler ce qu'il se passe à l'écran. Bref, je pense qu'il y aura pas mal de casques vendus pour jouer aux simu auto/moto/avion, aux jeux type Star Citizen et autres petits jeux funs. Le reste, FPS, jeu d'action/aventures, etc. pourrait se jouer dans des salles d'arcade pouvant recevoir le matos supplémentaire. Et comme 95% de la population ne peut pas s'agiter plus d'une heure par jour, ça me semble tout à fait possible. Et en plus, on aura trouvé le remède pour vaincre l'obésité! ^^
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede MethodB » 17 Déc 2015, 17:21

Autant la VR peut m'intéresser dans d'autres domaines mais le JV j'y crois pas non plus. Trop contraignant, prix trop élevé et peu de jeu intéressant avec.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede chwal » 17 Déc 2015, 17:38

C'est sur que ça va faire bouger les gamers et ça devrait être remboursé par la sécu mais perso je pense qu'on pourra jouer de la même façon et que ça prend même moins de place qu'un espace de jeu traditionnel.
Après ceux qui voudront la jouer sport il faudra la salle et un système de caption à la kinect ou autre.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede Johnbobbybrett3 » 17 Déc 2015, 18:13

Le gros du marché JV reste sur console...et maintenant sur tablette.

D'ailleurs les ventes de PC ne cesses de diminuées.

Donc si ça reste sur pc ça restera très marginale...je pense pas que ça soit ce qui intéresse les développeurs de l'oculus. Ils vont vouloir le proposer sur le plus de plateformes diverses.

Je sais que le "vrai gamer" est sur pc...mais désolé de vous décevoir les mecs, vous êtes minoritaires ;-)
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede chwal » 18 Déc 2015, 00:26

Gros gamer je sais pas mais en ce qui me concerne seul le pc me donne les options que je recherche et comme j'ai besoin d'un pc pas besoin d'une console en plus.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede Seb » 18 Déc 2015, 08:57

Johnbobbybrett3 a écrit:Le gros du marché JV reste sur console...et maintenant sur tablette.

D'ailleurs les ventes de PC ne cesses de diminuées.

Donc si ça reste sur pc ça restera très marginale...je pense pas que ça soit ce qui intéresse les développeurs de l'oculus. Ils vont vouloir le proposer sur le plus de plateformes diverses.

Je sais que le "vrai gamer" est sur pc...mais désolé de vous décevoir les mecs, vous êtes minoritaires ;-)


Je sais pas d'où tu tiens tes chiffres, mais le jeu pc est un business ultra lucratif... et meilleur que sur consoles.

http://www.jeuxvideo.fr/tag-marche-et-e ... 56865.html

http://www.jeuxonline.info/actualite/47 ... g-alliance

http://www.nextinpact.com/news/85679-le ... -mieux.htm

Après si tu parles de la France, à la limite... Mais le monde ne s'arrête pas à la frontière française.

Puis, même si c'était mieux sur consoles, ce qui n'est pas le cas, faut peser un peu ses mots. "Très marginal" en parlant du parc de joueurs pc, t'as pas l'impression d'exagérer un peu ?

On est sur un topic guéguerre mais c'est pas une raison pour dire des choses fausses. :wink:
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede shakanico » 18 Déc 2015, 09:55

Johnbobbybrett3 a écrit:Je sais que le "vrai gamer" est sur pc...mais désolé de vous décevoir les mecs, vous êtes minoritaires ;-)


T'as des chiffres sur lesquels tu t'appuies pour affirmer cela ? Parce que y a quand même énormément de joueurs sur PC à travers le monde et notamment parce que bcp de pays n'ont pas accès au XBL ou au PSN ou parce que les consoles sont/étaient interdites ou sont trop chères (Russie, Corée, Chine, Brésil par ex). Il y a 125 millions de comptes actifs sur Steam (dernier recensement). Même en enlevant les doubles comptes, on reste largement au-dessus du nombre total actuel de consoles de salon vendues, et on peut même rajouter les consoles portables si tu veux.

Les consoles et les PC sont minoritaires, ajd ce sont les smartphones et les tablettes qui représentent la plus grande part des gamers.


Nogen a écrit:Est-ce que l'Oculus va être si populaire? J'ai l'impression que ce sera un gadget, du genre comme Kinect. On verra, je suis prêt à laisser la chance au coureur, mais je suis sceptique.


La VR ne sera je pense ni un gadget ni le futur du jeu vidéo de masse. Ce sera une attraction suffisamment efficace pour attirer du monde, être rentable et proposer des nouvelles expériences de jeu. C'est l'aboutissement du fantasme rétro-futuriste. Ça amène une nouvelle façon de jouer, un gain de fluidité, d'immersion et aussi de skill dans certains jeux. Est-ce pour autant le futur du jeu vidéo (dans le sens que ça sera le périphérique obligatoire pour jouer dans le futur et vendu avec n'importe quelle console) ? Définitivement non. Il y a trop d'inconvénients pour que cela devienne la future et unique façon de jouer aux jeux vidéo de salon : l'accessibilité est trop faible (problème de perception de la 3D, nausée pour ceux sensibles au mal des transports, fatigue visuelle déjà observée sur la 3DS, poids du casque et transpiration engendrée par celui-ci). Ces problème seront sûrement résolus lors de la sortie de la 2ème génération de casques (comme pour les prix qui vont chuter), celle qui devra se vendre bcp plus pour justifier l'investissement massif des éditeurs dans des jeux spécialement conçus pour la VR. Les gamers s'équiperont car c'est comme quand on était petits et qu'on rêvait d'avoir une borne d'arcade à la maison. Sauf que c'est maintenant abordable. Le grand public ne se jettera pas dessus (sauf si l'industrie du porno s'y met sérieusement) contrairement à ce qui a pu se passer avec la Wii. Ou alors faut développer les visites de musée virtuelles, voire les visites d'appartement pour imaginer que le casque VR devienne la nouvelle tablette présente dans chaque foyer.

Pour les salles d'arcades, je n'y crois pas car cette techno existait déjà dans ces salles fin des années 90/début 2000 et ça n'a pas empêchait toutes les salles de fermer.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede chwal » 18 Déc 2015, 12:09

Er d'ici là des petits fous auront décoincé la réalité augmentée avec implants rétiniens (des lentille quoi) voir des trucs qu'on envisage pas du tout comme l’avènement actuel du smartphone qu'il y a même pas 10 ans était à peine jugeable.
C'est bien le futur (si tout se casse pas la gueule).
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede Johnbobbybrett3 » 18 Déc 2015, 15:49

J'ai pas de chiffres, mais sur pc on a un public dit "averti". Ça représente un gros marché mais c'est que dalle si on compare aux restes des joueurs dit "casuals" principalement sur smartphone ou tablette.

Les gens jouent à Candy crush ou Angry birds bien plus majoritairement qu'a call of duty.

Et les ventes de pc déclinent, voici un lien parmi 1000
http://www.zdnet.fr/actualites/chiffres ... 380521.htm

Notez qu'on parle de "pc classique"...disons juste que le marché évolue.

Tout ça pour dire que je doute que l'oculus n'est comme vocation qu'a être un accessoire de JV sur pc. Ou alors il se fera bouffer par d'autres systèmes genre hololens.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede shakanico » 18 Déc 2015, 16:06

Candy crush > LoL > COD pour symboliser les plateformes. On est donc d'accord :mrgreen: Par contre comme tu le précises, ton lien ne concerne pas du tout le gaming sur PC.
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Re: Next-gen war : c'est ma console qu'est la meilleure !

Messagede totti10 » 18 Déc 2015, 16:35

John,
Contrairement à ce que tu dis, et comme le montre un lien donné par Seb, le gros du marché n'est pas sur consoles:
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Excepté pour les consoles portables, les marchés liés aux consoles, PC et smartphones/tablettes sont assez proches en termes de revenus.
Star Citizen est financé par des joueurs. On a dépassé cette semaine les 100M€ de dons! 1 millions de backers! Est-ce possible sur console?
On ne voit plus les jeux PC dans les magasins (à mon avis symbole de cette idée comme quoi le gaming PC se meurt). Et pour cause, 90% des achats de jeux se font en dématérialisé.

Pour bien comprendre l'environnement PC, il faut détailler plusieurs points:
- Il y a plusieurs marchés côté composants/périphériques. Le classique, le pro et le gamer.
Le classique touche tout le monde. On est passé du produit très haut de gamme dans les années 80 (20000 F l'unité centrale) à un produit bon marché (un mini PC à 300€ suffit pour 98% des gens). Les marges ont fondu. Pire, les smartphones et les tablettes suffisent à 80-90% de la population. Et si on a besoin d'imprimer, on le fait au boulot. Beaucoup de marques se cassent la gueule évidemment.
Le pro. Les produits sont plus chers à l'achat (ou à la location, service, etc.) mais ils sont aussi plus fiables, plus proches des besoins, etc. et donc plus cher à produire. La marge reste plus élevée mais tend à diminuer avec la concurrence de nouveaux acteurs mais aussi parce que la bureautique n'exige plus beaucoup de ressource. Là où un PC portable durait le termps de l'ammortissement, aujourd'hui on peut aisément le garder 5 ans (c'est mon cas). Même conclusion que pour le 1er paragraphe avec de grandes marques qui disparaissent (PC IBM revendu à Lenovo si je ne m'abuse).
Le gamer. C'est un mix des deux. Pour faire court, on peut très bien choisir des produits basiques à pas cher (RAM, ...) ou prendre des trucs performants à pas trop cher (SSD, CPU, GPU) voire des trucs à peine plus performant mais terriblement chers (carte mère > 120€, GPU > 350€, 8 Go RAM > 60€, boîtier > 50€, alim > 75€, clavier > 50€, souris > 50€, etc.). Au final, c'est ici que les marques ce font le plus de bénéf. Il vaut mieux vendre 1 clavier Roccat à 100€ que 5 No Name à 20€... Et comme par hasard, ce marché progresse... On voit fleurir de nouvelles marques (Fractal, Roccat, etc.)

- C'est un monde ouvert. Un PC, hors achat à la Fnac ou Auchan, c'est un produit taillé pour ce que l'on veut en faire. Je veux un PC gamer et capable de sortir du son hifi? Pas de souci, je rajoute une carte son de qualité. Je veux 3 écrans pour jouer, surfer, développer? Idem. Je veux la VR? Ca sera bientôt possible. Je veux jouer dans un bureau? Possible. Dans le salon? Possible. Chez un pote? Possible (en choisissant bien les éléments, on peut avoir un truc transportable facilement). Les contraintes du monde ouvert, c'est qu'évidemment, ça se paie.

- Rétrocompatibilité quasi totale tant hardware (périphériques) que software. Pas besoin de racheter un casque, un pad ou autre en changeant de config. Half Life 2 acheté sur Steam en 2004 peut toujours être joué sur mon PC actuel et le restera encore après plus config...

Ca n'engage que moi mais sur consoles, on trouve des joueurs de qualité mais qui ne sont pas aussi exigeants que ceux sur PC. Personnellement, un jeu AAA, je ne veux plus le jouer en 900p voire 720p surtout à moins de 60 fps. Aujourd'hui, je joue tout à fond à 60 fps ou plus en 1080p. Ca ne m'empêche pas de jouer à de vieux jeux mais quand je veux du beau, je m'organise pour l'avoir (jusqu'à une certaine limite financière évidémment). Là, je suis en train de préparer le passage à la 4k... Longtemps, j'ai joué sur console. Le PC, c'était un monde opaque, galère. Aujourd'hui, je ne joue plus que dessus. Tout a été simplifié, automatisé. J'allume. Je joue. Je veux jouer à un jeu acheté il y a 10 ans? J'y vais. La console est pour moi une bonne introduction au PC mais montre ses limites à cause de ce qui fait aussi ses qualités: son environnement fermé.
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- MW 2019-2020: Snow, Star Citizen, FF7 Remake, Days Gone, Shen Mue 3, Cyberpunk 2077, Dying Light 2, Tales of Arise, DBZ Kakarot, Watch Dogs Legion; Ghostwire Tokyo; Elden Ring; The Last of Us 2; Baldur's Gate 3.
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