Forum

Quand Libération et France Télévisions dérapent

Ici on parle de tout ce qui touche de près ou de loin à la Xbox de la Xbox 360 et de la petite dernière la Xbox One (news, business, hardware etc.).
Par contre pour les jeux c'est juste en dessous.

Modérateur: Modérateurs

Messagede Tobino » 24 Nov 2004, 14:27

Ba moi je vais vous dire j'avais vue ce reportage mais ca ne m'avait pas mi la puce à l'oreille... Mais qd même 8O
Y'a de quoi avoir peur, mais ca aurait pût être pire, c'est pas non plus un drame.
Avatar de l’utilisateur
Tobino
Le Mac Maniac
Le Mac Maniac
 
Messages: 10374
Inscription: 29 Oct 2003, 19:15
Localisation: Paris

Messagede xzephon » 24 Nov 2004, 14:34

Tobino a écrit:Y'a de quoi avoir peur, mais ca aurait pût être pire, c'est pas non plus un drame.


Ben attends c'est tout de même 147 personnes, oui ça aurait pu être pire mais de là à dire que c'est pas un drame. Ok je :arrow: .


Voilà ce que j'ai trouvé sur un forum qui parlé déjà du buzz

Ensuite je me suis amusé à décrypter l'interview du joueur (pas évident avec le speak par dessus).
La trad de France2 disait en gros : "j'aime les jeux de combat ou de tir au fusil car l'objectif est clair. Ca me décharge du stress quotidien".

Alors que ce qu'il dit pourrait plutôt être traduit par :
"Chaque fois que je joue, je fais des progrès, c'est ça qui me plait dans le jeu vidéo".
Pas de trace des mots "combat", "fusils" et "stress".
Bref, c'est du bidonnage et c'est énervant.




-Un truc "rigolo" quand même dans le reportage: le panneau à l'entrée du bois rappellant que la vie est belle et qu'il faut surmonter ses problèmes, la récompense n'en étant que plus grande.

-Ca alors, la voie off disait qu' il était ecrit : " vos parents vous aiments, pensez à eux à vos frères et soeurs. Vos parents vous ont mis au monde, vous leurs plus beau cadeau... Ne vous suicide pas ".


Donc bon le reportage est bidonné dans son intégralité...
Emmagasiner & créer
Avatar de l’utilisateur
xzephon
Gold Member
Gold Member
 
Messages: 6454
Inscription: 08 Mar 2002, 14:12
Localisation: Paris 14ème

Messagede Diamond » 24 Nov 2004, 15:10

xzephon a écrit:
Tobino a écrit:Y'a de quoi avoir peur, mais ca aurait pût être pire, c'est pas non plus un drame.


Ben attends c'est tout de même 147 personnes, oui ça aurait pu être pire mais de là à dire que c'est pas un drame. Ok je :arrow: .


Voilà ce que j'ai trouvé sur un forum qui parlé déjà du buzz

Ensuite je me suis amusé à décrypter l'interview du joueur (pas évident avec le speak par dessus).
La trad de France2 disait en gros : "j'aime les jeux de combat ou de tir au fusil car l'objectif est clair. Ca me décharge du stress quotidien".

Alors que ce qu'il dit pourrait plutôt être traduit par :
"Chaque fois que je joue, je fais des progrès, c'est ça qui me plait dans le jeu vidéo".
Pas de trace des mots "combat", "fusils" et "stress".
Bref, c'est du bidonnage et c'est énervant.




-Un truc "rigolo" quand même dans le reportage: le panneau à l'entrée du bois rappellant que la vie est belle et qu'il faut surmonter ses problèmes, la récompense n'en étant que plus grande.

-Ca alors, la voie off disait qu' il était ecrit : " vos parents vous aiments, pensez à eux à vos frères et soeurs. Vos parents vous ont mis au monde, vous leurs plus beau cadeau... Ne vous suicide pas ".


Donc bon le reportage est bidonné dans son intégralité...


C'est incroyable cette histoire...

Enfin, on constate une nouvelle fois l'énorme recul qu'il est nécessaire de prendre avec les médias en général et avec la télé en particulier.
Le fait que Libé ait repris la news me surprend encore plus à vrai dire. Quand on dit que les journaux valent mieux que la télé... :roll:

Comme je le disais à MC, il suffit de connaître un domaine un peu plus profondément que la moyenne, et on se rend compte que le nombre de conneries débitées dessus est souvent important.
Avatar de l’utilisateur
Diamond
XM | Vétéran
XM | Vétéran
 
Messages: 13977
Inscription: 17 Mar 2004, 20:07
Localisation: Ali Baba's Cave
Gamertag: Diamond 4444
ID PSN: diamondxm

Messagede Duc de France » 24 Nov 2004, 15:21

Extrait de la charte France 2 :

2.4.1. Les principes

2.4.1.1. Honnêteté, véracité, précision

Le principe d’honnêteté de l’information, dans quelque émission qu’elle apparaisse, repose sur une exigence fondamentale : l’information doit être conforme à la réalité des faits. L’exigence d’honnêteté implique la vérification et le sérieux des sources d’information, la présentation des informations incertaines, au conditionnel et en référence à une source. France Télévisions s’interdit toute présentation partiale des faits.

L’information implique une expression précise et des techniques de présentation sûres. « La plus grande vigilance s’impose donc quant aux termes employés dans les commentaires. L’approximation est à bannir. La connaissance des termes juridiques, techniques et l’exacte transmission des noms propres, qualités, lieux (…) doivent rester un souci permanent ».

Les erreurs importantes doivent être clairement et rapidement corrigées dans l’émission où elles ont été commises. Il ne suffit pas de corriger une information erronée mais il est nécessaire de spécifier qu’il s’agit d’une correction. En outre, faire état d’un démenti implique de vérifier s’il est justifié.
Avatar de l’utilisateur
Duc de France
XM | Vétéran
XM | Vétéran
 
Messages: 7728
Inscription: 27 Déc 2002, 13:20
Localisation: France

Messagede shann » 24 Nov 2004, 15:21

xzephon a écrit:
Tobino a écrit:Y'a de quoi avoir peur, mais ca aurait pût être pire, c'est pas non plus un drame.


Ben attends c'est tout de même 147 personnes, oui ça aurait pu être pire mais de là à dire que c'est pas un drame. Ok je :arrow: .


Voilà ce que j'ai trouvé sur un forum qui parlé déjà du buzz

Ensuite je me suis amusé à décrypter l'interview du joueur (pas évident avec le speak par dessus).
La trad de France2 disait en gros : "j'aime les jeux de combat ou de tir au fusil car l'objectif est clair. Ca me décharge du stress quotidien".

Alors que ce qu'il dit pourrait plutôt être traduit par :
"Chaque fois que je joue, je fais des progrès, c'est ça qui me plait dans le jeu vidéo".
Pas de trace des mots "combat", "fusils" et "stress".
Bref, c'est du bidonnage et c'est énervant.




-Un truc "rigolo" quand même dans le reportage: le panneau à l'entrée du bois rappellant que la vie est belle et qu'il faut surmonter ses problèmes, la récompense n'en étant que plus grande.

-Ca alors, la voie off disait qu' il était ecrit : " vos parents vous aiments, pensez à eux à vos frères et soeurs. Vos parents vous ont mis au monde, vous leurs plus beau cadeau... Ne vous suicide pas ".


Donc bon le reportage est bidonné dans son intégralité...


Attention il ne faut pas dire n'importe quoi.

Oui il y a un réel problème de suicide collectif au Japon.

Et oui ce panneau parle bien de la famille, de penser à ses enfants etc. Le mec ui dit le contraire peut revoir ses cours de jap. :wink:
shann
XM | Vétéran
XM | Vétéran
 
Messages: 10128
Inscription: 19 Fév 2002, 18:02
Localisation: Londres

Messagede Diamond » 24 Nov 2004, 15:43

L'info est vraie (Bien sûr que le suicide est un vrai et grave problème au Japon.), mais le reportage est quand même vraiment louche car on peut le comprendre d'une mauvaise façon (Voulue ou pas???). On en arrive à une info que le journaliste a dans la tête et étaye par de fausses preuves.

De là à dire qu'il a sa propre opinion pré-reportage et qu'il met des évènements fictifs ou pas à son service pour la démontrer, au lieu d'analyser les faits réels et d'en tirer une conclusion, il n'y a qu'un pas, que je ne franchirai pas, mais sur lequel j'ai de sérieux doutes...

Dans ce reportage, qui est sensé être axé sur les suicides collectifs au Japon, on cite les jeux, Internet, les Otakus... Qu'en est-il de système d'études japonais ultra-compétitif, dans lequel de nombreux jeunes ne se retrouvent pas, par exemple?
Avatar de l’utilisateur
Diamond
XM | Vétéran
XM | Vétéran
 
Messages: 13977
Inscription: 17 Mar 2004, 20:07
Localisation: Ali Baba's Cave
Gamertag: Diamond 4444
ID PSN: diamondxm

Messagede Diamond » 24 Nov 2004, 16:25

zac a écrit:Mais quand on regarde la vidéo, c'est carrément du n'importe quoi :lol: ! Le suicide des 147 personnes j'entend ! Le problème du suicide semble vraiment être important au Japon mais c'est tellement dit sérieusement... J'en suis mort de rire de ce passage en connaissant la vérité !


Oui, pareil. Je suis mort de rire, rien que de penser d'où cela part. :cobra:

Il enchaînent sur Kenny le suicidaire après... Inadmissible pour toute personne connaissant un minimum South Park, comme certains l'ont dit avant sur ce même topic! (Du reste, c'est vrai qu'on en voit qu'un seul, de t-shirt de Kenny, alors que les autres vêtements n'ont rien de particulier...)

Mais il n'y peut rien, le pauvre! :lol:
Ce sont les autres qui le tuent, Kenny! Espèce d'enfoirés! :lol:

Et au passage... South Park, c'est américain, et ça a du succès partout sur Terre! :lol:
Avatar de l’utilisateur
Diamond
XM | Vétéran
XM | Vétéran
 
Messages: 13977
Inscription: 17 Mar 2004, 20:07
Localisation: Ali Baba's Cave
Gamertag: Diamond 4444
ID PSN: diamondxm

Messagede GamerXbox » 24 Nov 2004, 16:50

Payé pour écumer les sites de jeu-vidéo , à l'affut du moindre signe de dérapage du petit microcosme vidéo ludique pour bien l'enfoncer plus bas que terre(c'est facile et ca ne mange pas de pain en plus).Ils ont que ca à foutre ces journ...euh ces...euh.... :roll:
GamerXbox
Membre inférieur
Membre inférieur
 
Messages: 54
Inscription: 10 Nov 2004, 10:16

Messagede StormX » 24 Nov 2004, 17:25

Vive la France, vive sa presse, vive la télé...

Si le jeu vidéo n'est pas montré sous un angle graveleux (idem le jeu de rôles dans les années 90), ça n'attire pas le chaland gavé au Ricard, disciple de Pernaud (le gros beauf populiste du JT TF1) qui aime engueuler ses gosses parce qu'ils s'adonnent à un loisir que son cerveau étriqué ne comprend pas...
Hormis la presse spécialisée (surtout nous ^^) , point de salut.

Dire que c'est ces gens-là qui nous gouvernent...

J'arrête là, ça m'énerve !!
---=\ StormX /=---

The valkyrie at my side is shouting and laughing with the pure, hateful, bloodthirsty joy of the slaughter... and so am I
Avatar de l’utilisateur
StormX
Membre supérieur
Membre supérieur
 
Messages: 140
Inscription: 19 Juil 2002, 14:29

Messagede Panda » 24 Nov 2004, 17:41

Ce qui est dingue, c'est que des tonnes de personnes vont prendre cette info au pied de la lettre, et c'est encore le Jeux Vidéo qui va morfler... comme si il avait déjà pas assez de mal comme ça... fin vous allez me dire c'est la même chose avec pas mal de nouveautés que les journalistes assaillent directement (par exemple : saviez-vous qu'au début des "comics", cela avait fait un scandale, toute cette violence, on pensait évidemment que cela allait se répercuter sur notre petit môme de 6 ans, la tête pleine de rêves et d'envies...).

D'un point de vue journalistique cette info est scandaleuse, et honteuse pour les "relayeurs" , j'espère que cela n'en restera pas là, et que des dementis seront amené par les "concernés" que sont FR2 et libé.
Image
Avatar de l’utilisateur
Panda
XM | Vétéran
XM | Vétéran
 
Messages: 8016
Inscription: 27 Juil 2004, 15:26
Localisation: Belgique
Gamertag: Panda n3o
ID Steam: PandaXM

Messagede mystor@fr » 24 Nov 2004, 17:52

De toute manière tout phenomène nouveau qui prend de l'ampleur est critiqué.
Lors de l'arrivé du chemin de fer par exemple, les scientifiques de l'academie des sciences annoncaient que la vitesse a laquelle allait le train entrenerait des problèmes aux niveaux de l'oeil ect... bref que prendre le train était mortel, plus recement l'arrivé de la television a été hautement critiqué et on disait que cela provoquait de la degeneressence de regardé la télé, maintenant c'est les jeuxvideo. L'humain a toujours peur de ce qu'il ne comprend pas c'est tout.
Avatar de l’utilisateur
mystor@fr
Silver Member
Silver Member
 
Messages: 3562
Inscription: 01 Nov 2002, 15:40
Localisation: Nantes

Messagede NGHL » 24 Nov 2004, 18:09

Moi je sens le pactol à plein nez.


Et puis bon, les grandes épopées épiques des forums xbm.net (la résistance, pour la plus récente), moi ça me manque déjà, alors ce que j'attend c'est qu'on leur balance du gros, du très gros et du lourd. De la vraie "barbaque" si je peux m'exprimer ainsi!
NGHL
Silver Member
Silver Member
 
Messages: 3615
Inscription: 04 Oct 2004, 20:12

Messagede SAM_GT » 24 Nov 2004, 18:14

C'est juste mythique. Vaut mieux le prendre avec du recul sinon y'a de quoi se tirer des balles ... Arrrgghhh non c'est tragique je suis un otaku suicidaire moi aussi ! Viens là Kasumi, ça te dérange pas si je t'emprunte une prothèse, ça devrait suffir pour me perforer le foi.

Le passage où on voit un joueur japonnais est particulièrement pathétique. On te montre un gars qui passe dans une salle d'arcade et le discours derrière c'est "regardez ce fou bridé, comme ça il a l'air normal mais en fait il est sur le point de se suicidez au silicone".

Bon, je rate rarement arrêt sur image mais là je vais faire tourner le magnéto je crois.

:malades:
Avatar de l’utilisateur
SAM_GT
Nouveau membre
Nouveau membre
 
Messages: 11
Inscription: 30 Aoû 2004, 11:06

Messagede Tyler » 24 Nov 2004, 19:31

Moi, je ne peut pas m'empecher de placer un simple "Vive xbox-mag!"et vive les news de Ed! :D
C'est dingue ce truc quand meme! :D
Avatar de l’utilisateur
Tyler
XM | Vétéran
XM | Vétéran
 
Messages: 11733
Inscription: 05 Oct 2002, 22:22
Localisation: Alsace
Gamertag: Tyler fr

Messagede Yun_Yuuzhan » 24 Nov 2004, 21:01

Eh bien quelle affaire :lol: je voudrais juste dire un gros LOOOOOL

Puis dire aussi qu'on vous soutiens les gars pour reveler la verité au reste de la france 8)

En tout cas un grand merci a Ed, Zac etc .... tous les redacteurs du sites, les admins (shann ;) ), les modos :wink: .... qui font vivre ce forum et qui j'espere vivra encore longtemps de vos excllentes news :wink:

Et comme le dit l'ane dans Shrek : "Encore, je la veux encore !!!" :lol: :lol:
Image
Avatar de l’utilisateur
Yun_Yuuzhan
XM | Vétéran
XM | Vétéran
 
Messages: 9425
Inscription: 09 Aoû 2002, 18:47
Localisation: Grenoble
Gamertag: Yun Yuuzhan

Un réaction rapide

Messagede Getfunky » 24 Nov 2004, 21:22

Juste de passage, je ne dépose pas souvent de messages, mais là, j'ai bien ris. Alors, j'ai fais deux démarches : j'ai écris à l'émission "Arrêt sur Image" diffusée sur France 5, et L'Hebdo des médiateur, diffusée sur France 2. J'ai envoyé l'article suivant :

"
Bonjour,

Voici une suggestion de sujet à évoquer lors d'une prochaine émission.

Le 21 novembre dernier, lors du journal de 20 heures sur France 2, un sujet évoquant les vagues de suicides au Japon a de nouveau fait un lien de cause à effet avec les jeux-vidéos.

http://perso.wanadoo.fr.darkdav77/temp/ ... -japan.wmv
ou
http://media2.xboxyde.com/xboxmag/HD_20 ... -japan.wmv


S'en est suivi une vague d'étonnements sur Internet, et la communauté s'est tout de suite mobilisée pour retrouver l'origine de ces informations bien surprenantes, et aussi très agaçantes.

L'origine de la confusion est la publication par un site de jeux-vidéo d'une simple boutade sur le report d'un jeu-vidéo nommé "Dead or Alive" :
http://www.xbox-mag.net/article4991.html

Plusieurs temps après, le journal de presse écrite Libération a publié un article dans ses colonnes, reprenant l'information du dit site :
http://www.liberation.fr/page.php?Article=250339&AG

Pour trouver un récapitulatif de l'historique et des événements liés, je vous propose de faire un tour sur les articles ci-dessous :
http://www.xbox-mag.net/Quand-Liberatio ... _6490.html


http://www.gamekult.com/tout/actus/arti ... 37818.html
http://www.xbox-mag.net/forum/viewtopic ... 4e2f603409


Je trouve cela navrant, montrant à quel point le vide intellectuel de certains journalistes trouvera un écho chez des Français prenant la télévision comme "LE" media d'information et de la "Sainte Parole" : il est dommage de donner encore à ces personnes des faux arguments pour juger les gens et le monde qui nous entoure à l'aide d'une vision faussée et réductrice : par fainéantise, certain(e)s se contentent de la télévision pour se faire un avis sur le monde.

Encore une fois, je tiens à remercier la bêtise humaine et le manque de professionalisme, le manque de méthode des journalistes français. Sans vouloir faire de généralité, les gens ayant accès aux médias de "masse" devraient respecter une éthique connue et validée par toutes et tous. Cela devient de moins en mois le cas en France.

Il serait juste de travailler sur le sujet et de diffuser un démanti, ou toute autre sorte de message d'explication et, je le pense, d'excuse, durant le même journal de 20 heure de France 2.

Cordialement,

Un simple Internaute.

" :roll: :lol:
Don't Worry, Be Happy !
Getfunky
Nouveau membre
Nouveau membre
 
Messages: 47
Inscription: 26 Jan 2003, 12:38

Messagede Panda » 24 Nov 2004, 21:28

Oula, super correction sur le site de libération, limite si finalement ils se foutent complètement d'avoir fait une erreur, j'ai même l'impression après avoir lu le corriger qu'il dénigre xbox-mag comme si vous leur aviez donner volontairement une information erroné, c'est affligeant...
(voir " la correction")
Image
Avatar de l’utilisateur
Panda
XM | Vétéran
XM | Vétéran
 
Messages: 8016
Inscription: 27 Juil 2004, 15:26
Localisation: Belgique
Gamertag: Panda n3o
ID Steam: PandaXM

Messagede Nesta076 » 24 Nov 2004, 21:36

J'ai écrit au médiateur de france 2, voici ce que j'y ai mis :

Pouvez vous nous donner plus de détails sur ces 147 suicidés ?
Bravo pour votre objectivité et votre souci de verité.
Les chaines concurrentes ont passé cette information sous silence.
J'espère que vous interviendrez auprès de votre journaliste pour qu'il ne se fasse pas hara-kiri !

Signé :

Un otaku qui a reussi à rejeter les poches de silicone ingérées par voie naturelle.

:D
Avatar de l’utilisateur
Nesta076
Nouveau membre
Nouveau membre
 
Messages: 28
Inscription: 24 Avr 2002, 21:05

Messagede Petit Ver » 24 Nov 2004, 21:44

PaNda_n3o a écrit:Oula, super correction sur le site de libération, limite si finalement ils se foutent complètement d'avoir fait une erreur, j'ai même l'impression après avoir lu le corriger qu'il dénigre xbox-mag comme si vous leur aviez donner volontairement une information erroné, c'est affligeant...
(voir " la correction")


8O Putain j'en reviens pas ! Quelle bande de faux-culs : "Xbox-mag.net nous signale qu'il s'agit d'une «blague» lancée sur son site en mars" Ils auraient pu mettre "Nous n'avons pas su saisir le second degré d'un trait d'humour présent sur le site Xbox-mag.net", ce qui m'aurait paru plus juste... :s

Enfin, ce sont toujours les mêmes qui s'en tireront avec les honneurs... :roll:
Avatar de l’utilisateur
Petit Ver
Gold Member
Gold Member
 
Messages: 6546
Inscription: 04 Avr 2002, 22:13

Messagede Master_Chief » 24 Nov 2004, 21:54

Ca prouve bien qu'il a honte d'avoir pris cette blague au premier degré, d'ailleurs il a bien raison, faut vraiment avoir un esprit journalistique supra développé pour prendre ça au pied de la lettre. Il a même pas pris la peine de lire la fin de la news avec les types qui se seraient pendus avec des soutifs :lol: :roll:
Avatar de l’utilisateur
Master_Chief
XM | Vétéran
XM | Vétéran
 
Messages: 6553
Inscription: 24 Oct 2002, 11:43
Localisation: St go
Gamertag: MasterKanter

PrécédenteSuivante

Retourner vers Consoles Xbox

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité