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Quand Libération et France Télévisions dérapent

Ici on parle de tout ce qui touche de près ou de loin à la Xbox de la Xbox 360 et de la petite dernière la Xbox One (news, business, hardware etc.).
Par contre pour les jeux c'est juste en dessous.

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Messagede Getfunky » 25 Nov 2004, 23:17

Oh que si, mais faut bien mettre une trace : parce que les paroles... :wink:
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Messagede oink37 » 25 Nov 2004, 23:22

Allez-y, je suis avec vous

http://kmotoko.blogspot.com/

(si c'étais un vrai blog on pourrais m'accuser de racolage, mais là... :D )

Tapez fort, ça leur passera peut-être l'envie si à chaque dérapage ils se font entarter.
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Messagede Canonball » 25 Nov 2004, 23:26

Je n' ai qu' un mot à dire : ENORME :lol:

Et même si vous dites souvent que le MOX et le site xbox.mag sont independant, j' espere vraiment qu' il y' aura un article la dessus dans un prochain MOX :wink:
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Messagede shann » 25 Nov 2004, 23:51

à mon avis le MOX sera loin d'être le seul à en parler... :wink:
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Messagede Sirius_Black » 26 Nov 2004, 00:21

shann a écrit:à mon avis le MOX sera loin d'être le seul à en parler... :wink:


Où va la presse ?
25/11/2004 18:09:00
Les rédactions de Libération et de France 2 commettent une énorme bourde sur un sujet traitant du suicide collectif au Japon. Leur méconnaissance des jeux vidéo est au centre de l’affaire. Mais à qui revient le blâme ?
Par : Seb

La mésentente entre les jeux vidéo et les médias grand public persiste. Un reportage de la rédaction du 20 heures de France 2 a illustré une fois de plus le fossé d’incompréhension qui sépare les joueurs et les journalistes généralistes.

Le sujet était pourtant à priori sans rapport avec les jeux vidéo. Il s’agissait du phénomène de suicides collectifs au Japon, une tendance morbide en vogue chez les jeunes japonais qui ont perdu leurs repères dans une société en pleine mutation, rattrapée par le chômage, la pauvreté et l'exclusion.

Le reportage s’ouvre sur un large plan d’une salle d’arcade de Tokyo dans laquelle de jeunes japonais jouent aux jeux vidéo. ‘’C’est le royaume des Otakus, les fanas du jeu vidéo’’ commente le journaliste de France 2, ‘’ici, le seul retard dans la sortie d’un jeu, intitulé Mort ou Vif, a provoqué le suicide de 147 collégiens, qui ont gobé des poches de silicones’’ affirme-t-il d’une voix grave. ‘’La vie dans cet univers virtuel peut conduire au suicide, disaient les médecins, et ces jeunes en sont les victimes’’.

Les amateurs de jeux vidéo ont certainement sursauté à l’écoute de ces commentaires lapidaires à l’encontre des jeux vidéo, une fois de plus désignés comme responsables de la perdition de la jeunesse. Les journalistes du magazine en ligne français Xbox-mag.net sont quant à eux probablement carrément tombé de leur chaise. Car ce sont eux les responsables de la mort de ces 147 collégiens qui ont avalé des poches de silicones : il les ont tout simplement inventé.

En effet, le 4 mars 2004, le magazine Xbox-mag.net rapportait que la date de sortie de Dead or Alive Online était repoussée au Japon. Le magazine introduisait son article ainsi : ‘’La nouvelle a provoqué un drame au pays du soleil levant : 147 otakus se sont suicidés en gobant des poches de silicone pour protester contre ce report de la part de Tecmo’’. L’information était bien entendu traitée sur le ton de l’humour, comme cela se fait fréquemment dans la presse spécialisée vidéo ludique, et la conclusion de l’article, qui persistait sur cette voie, ne laissait planer aucun doute : ‘’on me signale à l'instant que les fanas d'import qui avaient précommandé la bête viennent d'être retrouvés pendus avec un soutif géant’’. Le journaliste de Xbox-mag.net faisait allusion aux combattantes du jeu, aux poitrines siliconées à outrance.

Comment une information si grossière s’est-elle retrouvée au journal de 20 heures de France 2 ? Troublée, la rédaction du magazine Xbox-mag.net a mené une petite enquête et a découvert que leur trait d’humour avait été repris très sérieusement par Libération. Dans son édition du 1er novembre, un article lui aussi consacré au phénomène des suicides collectifs, le quotidien écrivait, après l'énoncé de nombreuses statistiques, que ‘’147 collégiens et lycéens s'étaient suicidés en gobant des poches de silicone après le report de la commercialisation d'un jeu vidéo’’. Le journaliste de France 2 s’est donc vraisemblablement contenté de répéter l’information de son confrère de Libération.

La rédaction du magazine Xbox-mag.net s’est empressée de signaler à Libération et à la rédaction de France 2 qu’il n’y avait jamais eu 147 japonais qui s’étaient donné la mort en avalant de la silicone à cause du report d’un jeu.

La rédaction de Xbox-mag.net n’est pas parvenue à entrer en contact avec la rédaction de France 2. Le magazine estime toutefois que la rédaction du 20 heures de France 2 ‘’va bien être obligée de s'expliquer tôt ou tard de la présence de cette "info" dans un document du journal de 20H’’.

Libération a par contre rapidement publié un erratum sur son édition en ligne. ‘’Xbox-mag.net nous signale qu'il s'agit d'une «blague» lancée sur son site en mars. Toutes nos excuses à nos lecteurs’’ peut-on lire aujourd’hui au début de l’article. La rédaction de Xbox-mag.net ajoute que le journaliste de Libération, auteur de l'article incriminé, leur a téléphoné de Tokyo ‘’pour expliquer qu’il avait commis une erreur’’. Il aurait lu cette information dans un journal anglophone et n'aurait pas pris le temps de la vérifier. ‘’Fatigue ? il ne sait pas, mais le fait est qu'il est conscient de l'erreur commise, et du tort que cela causera à Libération et à la profession dans son ensemble’’ conclut la rédaction de Xbox-mag.net. Un tort d'autant plus douloureux que Libération a été le premier quotidien national à ouvrir ses pages aux jeux vidéo, avec aujourd'hui une rubrique hebdomadaire de qualité.

Cette affaire amène plusieurs pistes de réflexion. La première, formulée sans volonté aucune de donner des leçons, c’est de rappeler que les journalistes doivent toujours croiser leurs sources d’informations pour vérifier leur authenticité. Une règle d’or, qu’il est parfois difficile d’honorer, surtout pour la presse quotidienne, mais c’est la base du métier de journaliste.

La seconde pose la question sur les raisons qui ont fait que les journalistes de Libération et de France 2 n’ont pas respecté cette règle d’or. S’ils n’ont pas pris la peine de vérifier une information si grotesque, c’est certainement parce qu’elle est liée aux jeux vidéo, un loisir méconnu et souvent méprisé par la presse grand public. L’information a donc été traitée à la légère, dans le cadre d’un sujet pourtant grave. Cette bourde a peut être également été renforcée par l’origine géographique de cet événement, le Japon, un pays lointain à la culture parfois surprenante aux yeux des occidentaux.

Enfin, ces deux pistes de réflexion conduisent à la grande question : pourquoi les journalistes généralistes entretiennent-ils une relation aussi conflictuelle avec les jeux vidéo ? Peut-être parce que leurs confrères de la presse spécialisée jeux vidéo, chez qui certains font l’effort de venir puiser l’information, manquent de rigueur, et ne permettent pas à un non initié de trouver de bons repères. Cette bourde illustre parfaitement ce malaise : pour une fois que la presse généraliste prend la presse vidéo ludique au sérieux, elle se retrouve dans un grave embarras.

Certes, les jeux vidéo sont un loisir, mais pour qu’ils soient pris un peu plus au sérieux, peut-être faudrait-il que la presse vidéo ludique soit, elle aussi, un peu plus sérieuse.

source : overgame.com
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Messagede Akim Nefud » 26 Nov 2004, 01:37

bon allez je poste une réponse je suis charitable: ok un journaliste a commis une bourde. ça vaut mieux que pas de journalistes du tout! vous vous gobergez sur le forum d'un "journal" qui s'appelle xboxmag arrêtez de délirez les gens, qu'est ce que vous venez débattre de journalisme ou de pas journalisme sur un prospectus publicitaire?!? Faut pas délirer non plus, vous êtes caves ou démago ou quoi? Enfin je sais pas faut peut-être remettre les choses à leur place bande de sims! un chat c'est un chat un con c'est un con une bourde c'est une bourde et Leclerc c'est un supermarché. Stou.
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Messagede Ed_Warner » 26 Nov 2004, 01:42

En même temps on accable nettement moins le journaliste qui fait un bon papier mais une fin merdique que le JT de 20h qui produit une merde sans nom, donc calmos un peu. Stou.
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Messagede shann » 26 Nov 2004, 01:44

Akim Nefud a écrit:bon allez je poste une réponse je suis charitable: ok un journaliste a commis une bourde. ça vaut mieux que pas de journalistes du tout! vous vous gobergez sur le forum d'un "journal" qui s'appelle xboxmag arrêtez de délirez les gens, qu'est ce que vous venez débattre de journalisme ou de pas journalisme sur un prospectus publicitaire?!? Faut pas délirer non plus, vous êtes caves ou démago ou quoi? Enfin je sais pas faut peut-être remettre les choses à leur place bande de sims! un chat c'est un chat un con c'est un con une bourde c'est une bourde et Leclerc c'est un supermarché. Stou.


Euh... c'est bien, mais faisons la part des choses :

D'un côté un journaliste de Libé, qui entre totalement dans ce que tu décris. C'est d'ailleurs ce que je lui ai (en gros) dit au téléphone.

De l'autre, un journaliste de France 2 qui lui, a fait un reportage à la limite de la désinformation, rempli de trucs faux (les suicidés de DOA et les T shirts de Kenny sont des perles). On est au delà de la bourde là, on est en plein délire journalistique à la limite de l'inadmissible (surtout que visiblement la traduction d'un mec aurait été falsifiée).

Donc faire la part des choses c'est bien, mais faut aussi reconnaître quand y'a un truc aberrant.

C'était le responsable du "prospectus publicitaire" :roll: (c'est marrant, c'est la première fois que je trouve une dénomination de notre site méprisante)
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Messagede Akim Nefud » 26 Nov 2004, 01:45

A la télé y a pas de journalistes. Stou.
Ed_Warner a écrit:En même temps on accable nettement moins le journaliste qui fait un bon papier mais une fin merdique que le JT de 20h qui produit une merde sans nom, donc calmos un peu. Stou.
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Messagede Akim Nefud » 26 Nov 2004, 01:55

pardon désolé mes mots ont dépassé ma pensée. Mais bon arrêtez aussi avec la vieille antienne sur le journalisme ça soule à force. je peux vous citer 10 millions d'exemple dans le genre sans que le débat avance d'un iota, tiens un récent le site qui avait abusé sophie favier en louant des punks bon c'est rigolo mais qu'est ce que ça signifie? Rien. Par contre ça argumente les débats au Café du Commerce. Faut juste savoir de quoi on parle.
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Messagede shann » 26 Nov 2004, 02:02

C'est évident que les exemples existent.

Pour ma part j'avoue que je suis surtout étonné de lire certains vrais journalistes se moquer de leur confrère de Libé. Une couille ça arrive à tout le monde, et si France 2 n'avait rien fait, ce serait passé inapperçu.

C'est clairement France 2 qui a fait une vraie faute grave dans l'histoire on trouve. (repomper Libé sans vérifier, dire des mensonges et stygmatiser un truc avec un gros tas de préjugés et d'ignorance, le tout par un grand reporter super réputé).

En même temps, c'est quand même incroyable qu'une blague d'une news d'un petit site de jeux vidéo finisse au 20h en vraie info. C'est surtout ça qui a fait halluciner beaucoup de gens (à commencer par le mec de la rédaction de Libé qui en croyait pas ses oreilles).

Là je ne suis pas certain qu'il y ait beaucoup d'exemples comme celui-ci, étant donné qu'il ne s'agissait même pas d'un hoax de notre part.

En tout cas on tiendra nos lecteurs au courant des vraies avancées d'ici quelques jours, une fois qu'on aura récupéré le site, inaccessible en ce moment en journée...
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Messagede Diamond » 26 Nov 2004, 02:55

On ne doit pas rentrer dans les extrêmes ici je crois. C'est sûr qu'on ne va pas refaire le monde sur ce forum, à dire que le journalisme est en perdition et tout le tralala. Mais ceci n'empêche pas de se poser des questions. D'autant plus que le principal élément de l'affaire, qui est pour moi clairement le reportage de France2 (Il a été vu par beaucoup plus de personnes que celles qui n'ont fait qu'ouvrir Libé, et accuse ouvertement les jeux d'être à l'origine des suicides, ce que l'article de Libé ne fait pas.) concerne particulièrement les joueurs de jeux vidéos, et contribue à l'incompréhension, la quasi-diabolisation qui en est faite par certaines personnes, à tort, et tous ceux qui s'y connaissent le disent.

Maintenant, le débat sur la qualité de l'information n'est pas nouveau. Et on ne va pas le refaire, prétendant l'inventer parce qu'il nous concerne ici directement.

Pour ma part et comme d'autres personnes je crois, la presse papier est de loin "moins pire" que celle télévisée, et on le voit ici : qu'à fait le journaliste de Libé? Il a repris quelques lignes qui ne venaient sans doute même pas directement de notre site et les a inserrées dans son article. Article qui du reste, pour l'avoir lu, ne présente pas d'autres aberrations et se trouve être d'un sérieux tout à fait respectable.
Certes c'est une erreur, et elle n'a pas sa place dans un tel médium. Mais elle est d'un tout autre plan que celle du JT, et je rejoins totalement Shann et Ed sur ce point.

Cette affaire met en effet surtout l'info à la télé en cause. Car dans le reportage, le reporter "invente" une situation qui sert son propos (Propos absurde s'il en est...), avec des arguments faux, ce qui est bien entendu plus grave. Et je pense que malheureusement, c'est cette erreur là qui a eu le plus d'audience.

Une erreur qui prend une telle importance, je ne pense pas qu'il soit normal de ne pas réagir dessus. Et l'absurdité totale de la situation mérite d'être connue.

PS : pour le reportage de Sophie Favier, d'accord, c'est le même type d'erreur, mais je crois que la portée d'un petit reportage léger, sur un sujet léger, sur une émission grand public de TF1 est tout autre qu'un reportage sérieux sur un sujet grave diffusé sur le JT de 20 heures d'une grande chaîne hertzienne, et cela sans aucun contrôle de source sur certaines infos du contenu à aucun moment que ce soit.
Et non, je ne vois pas, tout comme Shann, une foule d'exemples similaires à celui qui nous intéresse ici.
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Messagede Am0n » 26 Nov 2004, 03:43

Le reportage pour sophie favier (Incroyable mais vrai), TF1 a contacté le site, mais il faut avouer que le site en a profiter pour se moquer de TF1 en jouant le jeu

Xbox-mag n'a pas chercher a passer a la tv :wink:
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Messagede Spin » 26 Nov 2004, 07:57

sincerement passer sur tf1... ....ca raporte des visiteurs c'est sûr
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Messagede xzephon » 26 Nov 2004, 08:20

Ce qui est quand même étonnant, c'est que je vois mal comment la blague a pu être prise au sérieux tellement il est abérant que l'on en aurait pas entendu parlé ailleurs si c'était vrai. Ce n'est même le problème d'avoir vérifié l'info ou non. Il suffisait juste de faire preuve de bon sens ou alors en cas de doute, faire de sérieuses recherches sur son origine.

La blague comprend 3 points énorme qui auraient du soulever la curiosité du journaliste:
1)Le résultat: Un sucide collectif de 147 personnes tout de même.
2)Le comment du résultat: En gobant des poches de siliconne.
3)Le pourquoi du résultat: Pour un report de jeu vidéo (ben putin si 150 personnes se suicidaient à chaque report de jeu, le japon serait vite dépeuplé).


Sinon, à ce que j'ai compris le gars de libé n'a pas pu faire le rapprochement avec l'autre blague de 3ème degrés sur les soutifs géants étant donné qu'il avait vu la "news" dans un mag anglais. Je me demande si ce magazine ne se nommé pas "Joke Magazine" :lol: .
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Messagede David59 » 26 Nov 2004, 09:26

Overgame a fait un article à votre sujet. :wink:
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Messagede fabulous » 26 Nov 2004, 09:37

David59 a écrit:Overgame a fait un article à votre sujet. :wink:

regarde qques posts plus haut :lol:
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Messagede reza » 26 Nov 2004, 09:57

il est déjà copié plus haut

par contre, nous ne sommes pas un magazine !!!!!

contrairement à ce qui est dit par Overgame

sinon pour en revenir à l'affaire, je trouve vraiment dommage de la part de la rédaction de France 2 d'avoir fait un doc aussi caricatural et mal renseigné...
J'ai toujours préféré leur ligne éditoriale à celle de TF1 même si je la trouve encore inférieure à Fr 3 et Arte mais là, c'est une grosse déception que je ressens.

Encore que France 3, au 19/20 de mercredi dernier, il me semble, se lançait dans un reportage sur un jeu relatant l'assassinant de JFK avec le point de vue de Lee Harvey Hosvald. Même si c'était intéressant d'un point de vue informatif, le traitement était litigieux dans le sens que le JV était dépeind de manière encore violente et là, dans ce cas malsaine.
Ce qui a mon sens, était justifié mais l'amalgame pouvait être fait.
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Messagede David59 » 26 Nov 2004, 10:24

fabulous a écrit:
David59 a écrit:Overgame a fait un article à votre sujet. :wink:

regarde qques posts plus haut :lol:


Désolé :wink: J'avais transmis l'info à ce site et j'ai seulement eu la confirmation ce matin lol
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Messagede *masterchief* » 26 Nov 2004, 10:57

C'est fini ?
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